Republic vs. Democracy

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Republic vs. Democracy

Post by Slava V »

интересная подача материала

http://www.wimp.com/thegovernment/

я не знал, что в Конституции США нет слова "демократия"
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Republic vs. Democracy

Post by mr. Hide »

Поскольку когда писали конституцию, слово "демократия" ещё не успели засунуть в каждую дырку... если это слово тогда вообще употребляли.
под мостом :-p
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Republic vs. Democracy

Post by Slava V »

mr. Hide wrote:Поскольку когда писали конституцию, слово "демократия" ещё не успели засунуть в каждую дырку... если это слово тогда вообще употребляли.
отнюдь. отцы-основатели были людьми образованными и прекрасно знали разницу между властью большинства и властью закона
посмотрите ролик.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Republic vs. Democracy

Post by mr. Hide »

Slava V wrote:отнюдь. отцы-основатели были людьми образованными и прекрасно знали разницу между властью большинства и властью закона
посмотрите ролик.

А что, кто-то сказал, что они не знали разницу?
под мостом :-p
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Republic vs. Democracy

Post by Sergey___K »

Демократия - это такая же ошибка, как и социализм. При нынешнем уровне сознания.
Просто период полураспада у нее намного дольше и ж. наступает плавнее. Да и, вообще, нет ее, демократии. Есть плутократия, охлократия и дикататура и разние их пропорции, как и Голубой, Зеленый и Красный цвета. Плюс яркость и прозрачность. Чуть больше красного и голубого - Сингапур, еще больше красного - Китай,еще больше голубого - Тайвань . Есть такое, что цвета нет вообще. Это там где ж. полная. Как в Сев. Корее. Есть, где цвета не смешиваются. Придумайте сами, где.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Republic vs. Democracy

Post by Абырвалг »

Sergey___K wrote:Демократия - это такая же ошибка, как и социализм. При нынешнем уровне сознания.
Просто период полураспада у нее намного дольше и ж. наступает плавнее. Да и, вообще, нет ее, демократии. Есть плутократия, охлократия и дикататура и разние их пропорции, как и Голубой, Зеленый и Красный цвета. Плюс яркость и прозрачность. Чуть больше красного и голубого - Сингапур, еще больше красного - Китай,еще больше голубого - Тайвань . Есть такое, что цвета нет вообще. Это там где ж. полная. Как в Сев. Корее. Есть, где цвета не смешиваются. Придумайте сами, где.

"Democracy is the worst form of government, except for all those other forms that have been tried from time to time." (from a House of Commons speech on Nov. 11, 1947)
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Republic vs. Democracy

Post by Sergey___K »

И какое отношение ваша цитата имеет к моей?
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Republic vs. Democracy

Post by ZmeyeeD »

Строго говоря, в дословном переводе на русский, демократия и республика - одно и тоже (власть народа). Демократия - греческое слова, республика - латинское. Официальное название Греческой Республики по гречески - Ελληνική Δημοκρατία (Эллинская Демократия). В конце 18 века демократия и республика были синонимами (в тот момент сущестовало одно относительно демократическое по сегодняшним меркам государство - Голландская Республика). Сейчас всякие мумбы-юмбы называют свои страны "демократическими республиками", что есть абсурд (наблюдение: чем больше народно-демократического в названии страны, тем более людоедский в ней режим). Есть и конституционные монархии, которые являются 100%-ми демократиями.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Republic vs. Democracy

Post by Slava V »

ZmeyeeD wrote:Строго говоря, в дословном переводе на русский, демократия и республика - одно и тоже (власть народа).

ничего подобного
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Res_publica]
Res publica is a Latin phrase, literally meaning "public issue" or "public matter"

Basic meanings:

"Public property"
"The state" - "The Commonwealth"
"The (Roman) Republic"
"Public affairs" - "state organisation system" - "politics"
Res publica could also be used in a generic meaning, referring to "public affairs" and/or the general system of government of a state. In this usage res publica translated the Greek concept politeia (which originally meant the state organisation of a city-state).
[/url]
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Republic vs. Democracy

Post by Hamster »

Slava V wrote:
mr. Hide wrote:Поскольку когда писали конституцию, слово "демократия" ещё не успели засунуть в каждую дырку... если это слово тогда вообще употребляли.
отнюдь. отцы-основатели были людьми образованными и прекрасно знали разницу между властью большинства и властью закона
посмотрите ролик.


К сведению: современная Демократическая Партия была основана под названием "Democratic-Republican Party" двумя отцами-основателями, Джефферсоном и Мэдисоном.

Хотя параллели с современными партиями проводить трудно.
Протоукр
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Republic vs. Democracy

Post by Hamster »

Слово "демократия" тогда существовало. Под ним понималась примитивная форма управления государством по типу Новгородского веча - когда большая толпа собирается на площади и решает, что нужно делать. Ему противопоставлялась (демократическая) республика - когда граждане выбирают себе представителей и эти представители, в свою очередь, представляют интересы своих избирателей в Конгрессе.

http://federali.st/14

the confounding of a republic with a democracy, applying to the former reasonings drawn from the nature of the latter. The true distinction between these forms was also adverted to on a former occasion. It is, that in a democracy, the people meet and exercise the government in person; in a republic, they assemble and administer it by their representatives and agents. A democracy, consequently, will be confined to a small spot. A republic may be extended over a large region.


- James Madison, 1787
Протоукр
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Republic vs. Democracy

Post by Teh Instructor »

del
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Republic vs. Democracy

Post by Абырвалг »

Sergey___K wrote:И какое отношение ваша цитата имеет к моей?


К этому: "Демократия - это такая же ошибка, как и социализм. При нынешнем уровне сознания."
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Republic vs. Democracy

Post by ARARAT. »

Кстати, даже в вопросах при сдаче на US гражданство вопрос топика тоже есть...
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: Republic vs. Democracy

Post by machineHead »

Slava V wrote:интересная подача материала

http://www.wimp.com/thegovernment/

я не знал, что в Конституции США нет слова "демократия"

Чего интересного-обычная агитпропаганда: "Американская Конституция самая замечательная и лучше просто невозможно придумать".
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Republic vs. Democracy

Post by eiourtch »

machineHead wrote:
Slava V wrote:интересная подача материала

http://www.wimp.com/thegovernment/

я не знал, что в Конституции США нет слова "демократия"

Чего интересного-обычная агитпропаганда: "Американская Конституция самая замечательная и лучше просто невозможно придумать".


machineHead

Location: Piter->Florida->Atlanta


ну что ж - сработала в прошлом:Флорида и продолжает работать сейчас: Атланта.
А может все же не пропаганда, а реальность.
Last edited by eiourtch on 12 Mar 2009 17:28, edited 1 time in total.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Republic vs. Democracy

Post by Slava V »

machineHead wrote:
Slava V wrote:интересная подача материала

http://www.wimp.com/thegovernment/

я не знал, что в Конституции США нет слова "демократия"

Чего интересного-обычная агитпропаганда: "Американская Конституция самая замечательная и лучше просто невозможно придумать".
а почему бы и нет?
я что-то не припомню, чтоб в США жаловались на утечку мозгов, как это происходит в Европе ...

если те, у кого есть мозги, предпочитают жить в стране с именно такой конституцией, может это не такая уж плохая конституция?
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Republic vs. Democracy

Post by Polar Cossack »

Slava V wrote:
machineHead wrote:
Slava V wrote:интересная подача материала
http://www.wimp.com/thegovernment/
я не знал, что в Конституции США нет слова "демократия"
Чего интересного-обычная агитпропаганда: "Американская Конституция самая замечательная и лучше просто невозможно придумать".
а почему бы и нет?
я что-то не припомню, чтоб в США жаловались на утечку мозгов, как это происходит в Европе ...
если те, у кого есть мозги, предпочитают жить в стране с именно такой конституцией, может это не такая уж плохая конституция?
А уж то, что эта страна так привлекает тех, кто считает, что жить в ней ну просто никак невозможно - просто чудо какое-то. И едут, и едут, и уезжать не собираются, а если не очень получается остаться, идут на все тяжкие, чтобы только уцепиться еще на чуток. Ах, да, здесь же ТВ зомбирует...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Republic vs. Democracy

Post by eiourtch »

+1 :good:
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: Republic vs. Democracy

Post by machineHead »

Polar Cossack wrote:
Slava V wrote:
machineHead wrote:
Slava V wrote:интересная подача материала
http://www.wimp.com/thegovernment/
я не знал, что в Конституции США нет слова "демократия"
Чего интересного-обычная агитпропаганда: "Американская Конституция самая замечательная и лучше просто невозможно придумать".
а почему бы и нет?
я что-то не припомню, чтоб в США жаловались на утечку мозгов, как это происходит в Европе ...
если те, у кого есть мозги, предпочитают жить в стране с именно такой конституцией, может это не такая уж плохая конституция?
А уж то, что эта страна так привлекает тех, кто считает, что жить в ней ну просто никак невозможно - просто чудо какое-то. И едут, и едут, и уезжать не собираются, а если не очень получается остаться, идут на все тяжкие, чтобы только уцепиться еще на чуток. Ах, да, здесь же ТВ зомбирует...

Может я не такой продвинутый, как некоторые, но я когда приехал сюда ис ходил не из того, наскольо хороша конституция, а из возможности заработать.

Если кто-то из ответивших мне проштудировал конституцию перед переездом в США - встаньте, дайте на вас полюбоваться :mrgreen:

Тем более, что я лично никакого отношения к конституции вроде пока не высказал :pain1:
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Republic vs. Democracy

Post by Slava V »

machineHead wrote:Может я не такой продвинутый, как некоторые, но я когда приехал сюда ис ходил не из того, наскольо хороша конституция, а из возможности заработать.

...каковая возможность появилась в стране от святого духа?
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Republic vs. Democracy

Post by Polar Cossack »

machineHead wrote:Тем более, что я лично никакого отношения к конституции вроде пока не высказал :pain1:
Так и я, вроде, тоже.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: Republic vs. Democracy

Post by machineHead »

Возвращаясь к теме - на самом деле в сосвременном политическом "республика" употребляется практически ко всем странам, которые не монархии. Китай, Корея, Иран, Ирак - это все республики. Так что термин "республика" сам по себе ничего не говорит ни о степени свободы, ни о главенстве закона, как пытались это представить авторы агитролика.


webster wrote:
Main Entry:
re·pub·lic Listen to the pronunciation of republic
Pronunciation:
\ri-ˈpə-blik\
Function:
noun
Etymology:
French république, from Middle French republique, from Latin respublica, from res thing, wealth + publica, feminine of publicus public — more at real, public
Date:
1604

1 a (1): a government having a chief of state who is not a monarch and who in modern times is usually a president (2): a political unit (as a nation) having such a form of government b (1): a government in which supreme power resides in a body of citizens entitled to vote and is exercised by elected officers and representatives responsible to them and governing according to law (2): a political unit (as a nation) having such a form of government c: a usually specified republican government of a political unit <the French Fourth Republic>
2: a body of persons freely engaged in a specified activity <the republic of letters>
3: a constituent political and territorial unit of the former nations of Czechoslovakia, the Union of Soviet Socialist Republics, or Yugoslavia
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
machineHead
Уже с Приветом
Posts: 6076
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Piter->Florida->Atlanta->London

Re: Republic vs. Democracy

Post by machineHead »

Slava V wrote:
machineHead wrote:Может я не такой продвинутый, как некоторые, но я когда приехал сюда ис ходил не из того, наскольо хороша конституция, а из возможности заработать.

...каковая возможность появилась в стране от святого духа?

Нет, что Вы. конечно, от того,что в Конституции США нет слова "демократия". A Как только оно появится, меня немедленно уволят.
- раскинув мозгами, подумал Штирлиц...
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9142
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Republic vs. Democracy

Post by Slava V »

machineHead wrote:Возвращаясь к теме - на самом деле в сосвременном политическом "республика" употребляется практически ко всем странам, которые не монархии. Китай, Корея, Иран, Ирак - это все республики.
не верьте всему, что написано на заборе
а ролик пытается разграничить власть толпы и власть закона

Return to “Политика”