Онотоле: Украинского языка не существует.

[Пaук]

http://russia.ru/video/vasserman3/

[Basil]

http://russia.ru/video/vasserman3/

Я только вчера писал, что тов. Аваса в последнее время стало серьезно клинить...

[Пaук]

зато теперь можно спокойно тут на украинском языке постить, т.к. на самом деле это будет на русском. Не придирается жи никто к москвичам за то, что они пишут на московском диалекте русского языка.

[int21h]

зато теперь можно спокойно тут на украинском языке постить, т.к. на самом деле это будет на русском. Не придирается жи никто к москвичам за то, что они пишут на московском диалекте русского языка.

Пишут? Это вряд ли. Разговаривают - да, но как можно писать на "московском диалекте" языка? Акают что-ли в словах?

[Пaук]

как можно писать на "московском диалекте" языка? Акают что-ли в словах?

Ну.

[Basil]

Просто тов. Авас пытается рассуждать на любые темы, считая, что его начитанность заменяет соответствующее образование. Простой факт, что литературный язык - это зачастую политическая сущность, не имеющая отношения к лингвистике, он опускает напрочь.

Про литературную традицию т.н. западнорусского, русинского (или староукраинского- старобелорусского, как хотите называйте) языка княжества Литовского он вообще промолчал, как и не было его.

В общем, в сад. Единственно, что интересно, он сам так думает или заказ выполняет.

[Flash-04]

IMHO интересная статья:
А. Железный, Происхождение русско-украинского двуязычия на Украине

[okop]

зато теперь можно спокойно тут на украинском языке постить, т.к. на самом деле это будет на русском. Не придирается жи никто к москвичам за то, что они пишут на московском диалекте русского языка.

Пишут? Это вряд ли. Разговаривают - да, но как можно писать на "московском диалекте" языка? Акают что-ли в словах?

Акают рязанцы. У москвичей произношение буквы "О" немного другое, более закрытое, что-то среднее между А и Ы

[Basil]

IMHO интересная статья:
А. Железный, Происхождение русско-украинского двуязычия на Украине

Неинтересно. Тов. Железный, не будучи лингвистом, с важным видом излагает псевдонаучный бред:

Один из основополагающих законов языкознания гласит,

Видимо не языкознания, а псевдоязыкознания. Слова "диалектный континуум" ему ничего не говорят, увы.

что при скрещивании двух языков никогда не возникает некоего среднего языка, всегда в конечном итоге побеждает один из них. Так как польский язык занял господствующее положение, то результат скрещивания можно считать очевидным: торжество польского языка и полное исчезновение славянорусского языка в юго-западных княжествах Руси. И лишь возвращение Украины в лоно общерусского государства...

Тут вся суть того, что он хочет сказать: "лишь возвращение Украины в лоно". Так что пусть тов. Железный сам в лоно идет.

[dimp]

IMHO интересная статья:
А. Железный, Происхождение русско-украинского двуязычия на Украине

Вот, ИМХО, еще более интересная статья:
http://www.km.ru/sensation/index.asp?data=24.12.2004
Тема украинского языка там тоже затрагивается.

[Hamster]

Неинтересно. Тов. Железный, не будучи лингвистом, с важным видом излагает псевдонаучный бред:

Против центрального тезиса, что украинский язык это результат полонизации древнерусского, у вас возражений нет?

[Nervous]

Ну что, по-моему, очень убедительно. Браво, г. Вассерман!

[Sancerre*]

Против центрального тезиса, что украинский язык это результат полонизации древнерусского, у вас возражений нет?

Так же, как и современный русский - результат болгаризации древнерусского.

[Hamster]

Так же, как и современный русский - результат болгаризации древнерусского.

согласен на тюркизацию.

[DEDOTMOPO3]

Против центрального тезиса, что украинский язык это результат полонизации древнерусского, у вас возражений нет?

Так же, как и современный русский - результат болгаризации древнерусского.

Это вы просто ради риторики сказали или где то в серьёзном источнике что то промелькнуло. Если последнее, то давайте ссылку пожалуста. Будет интересно почитать. Вот тут недавно дали ссылку на передачу с Задорновым про историю, очень интересно было.

[Vlad1977]

Позвольте, а как же цыганизация? Матерные слова вроде как оттуда. А, учитывая то, что некоторые русские не просто матом владеют в совершенствии, а на нём разговаривают, так... что же это происходит? Современный русский язык - это результат цыганизации старорусского?

[Sancerre*]

Это вы просто ради риторики сказали или где то в серьёзном источнике что то промелькнуло. Если последнее, то давайте ссылку пожалуста. Будет интересно почитать. Вот тут недавно дали ссылку на передачу с Задорновым про историю, очень интересно было.

Современный русский создан на основе церковнославянского, который в свою очередь на основе древнеболгарского.
Вообще подозреваю, что народ не то что на церковнославянском или на языке, которым летописи писали, разговаривал, а вообще очень по-разному, на весьма неотдалённых расстояниях, ввиду отсутствия массовых средств коммуникации.

[DEDOTMOPO3]

Позвольте, а как же цыганизация? Матерные слова вроде как оттуда. А, учитывая то, что некоторые русские не просто матом владеют в совершенствии, а на нём разговаривают, так... что же это происходит? Современный русский язык - это результат цыганизации старорусского?

Видел полупольские плакаты как москали разговаривают матом. Если нагуглю, то сейчас сюда вставлю.

А, нашёл. Вот это Г.

[RZ_1]

Современный русский создан на основе церковнославянского, который в свою очередь на основе древнеболгарского.

Тут сразу несколько вопросов по вводимым вами терминам. Что вы называете современный русский язык? Он у вас отличается от русского языка вообще? Что вы называете церковнославянским языком? Он может быть каким-то образом определен или дистанцирован от церковного языка или славянского? Как он соотносится со славянскими языками и какими из них? Что вы имеете ввиду говоря о древнеболгарском?

Вообще подозреваю, что народ не то что на церковнославянском или на языке, которым летописи писали, разговаривал, а вообще очень по-разному, на весьма неотдалённых расстояниях, ввиду отсутствия массовых средств коммуникации.

Вообще говоря, славяне - это громадная (где-то читал, что наибольшая) европейская этно-культурная общность, она одна из древнейших в Европе и славяне разговаривали на славянских языках уже многие тысячи лет до возникновения христианской церкви и последующего "церковнославянского языка" (в вашей терминологии).

[Flash-04]

Позвольте, а как же цыганизация? Матерные слова вроде как оттуда.

вроде или точно? я слышал версию что мат из татарского (тяжкое наследие монголо-татарского ига). врочем отстаивать эту версию не буду.

[tau797]

Так же, как и современный русский - результат болгаризации древнерусского.

согласен на тюркизацию

Я вот даже слышал, что аж самая... кхм... сущность русского языка - мат - на самом деле тюркского происхождения!

[dim-5]

зато теперь можно спокойно тут на украинском языке постить, т.к. на самом деле это будет на русском. Не придирается жи никто к москвичам за то, что они пишут на московском диалекте русского языка.

Кстати, можно.
Фонетических отличий гораздо больше. ИМХО, письменный украинский русскому при желании понять не сложно...
А вот на слух нужна некоторая привычка...
На слух я не всегда понимаю тетю моей жены, все жизнь прожившую в нижегородской деревне...

[Пaук]

На слух я не всегда понимаю тетю моей жены, все жизнь прожившую в нижегородской деревне...

А вы часто общаетесь? Может, у неё проблемы с дикцией и артикуляцией? У меня есть знакомые, с которыми мы выросли в одном городе и я их не всегда понимаю.

[dim-5]

На слух я не всегда понимаю тетю моей жены, все жизнь прожившую в нижегородской деревне...

А вы часто общаетесь? Может, у неё проблемы с дикцией и артикуляцией? У меня есть знакомые, с которыми мы выросли в одном городе и я их не всегда понимаю.

Нет... Это именно произношение. Кстати, "тете" 80 с лишним лет, так что это скорее бабушка.
ИМХО, это просто показывает что на литературном русском до революции говорили далеко не все...

[Пaук]

ИМХО, это просто показывает что на литературном русском до революции говорили далеко не все...

Это совсем не удивительно в свете того, что очень много людей были безграмотными. А как еще, если не с помощью книг и школы можно научиться литератнурному русскому.