В Белоруссии выдают зарплату луком - социализм крепчал?

[mr. Hide]

Давайте спросим у AverageMan.

Да он биаснутый. У меня вот коллега рядом. Говорит, Батька, да, самодур. Но хозяйство работает, ничего не растерял от СССРа, в отличие от. Он сам жил неплохо, работал в Минске на немцев, никакой глухой изоляции, иностранные инвестиции осваивал, можно сказать.

[f_evgeny]

Давайте спросим у AverageMan.

AverageMan, был в Беларуси какой-то резкий скачек уровня жизни в последние два года, гораздо более резкий, чем за предыдущие несколько лет?

ВВП - это хитрая штука. При нынешней системе подсчета, например, чем больше платишь за отопление и электричество, тем больше ВВП.

[Пaук]

Давайте спросим у AverageMan.

Да он биаснутый.

Согласен. Но тут вопрос достаточно конкретный. Про резкий скачек в последние два года. Спросите у коллеги. Типа было ли у него впечатление, что при том же Батьке жизнь улучшалась потихоньку-потихоньку, а потом год-полтора назад кааааак улучшилась.

[Пaук]

Давайте спросим у AverageMan.

AverageMan, был в Беларуси какой-то резкий скачек уровня жизни в последние два года, гораздо более резкий, чем за предыдущие несколько лет?

ВВП - это хитрая штука. При нынешней системе подсчета, например, чем больше платишь за отопление и электричество, тем больше ВВП.

украинцы тоже стали платить за отопление и электричество больше.
В общем, совершенно неясно откуда у РБ взялся рост подушного ВВП в 54% за два года при неизменном населении.

[Пaук]

Вот, нашел где собака порылась.

Беларусь:

GDP (purchasing power parity): $80.74 billion (2006 est.)
GDP (official exchange rate): $28.56 billion (2006 est.)

GDP (purchasing power parity): $116.7 billion (2008 est.)
GDP (official exchange rate): $57.68 billion (2008 est.)

Украина:

GDP (purchasing power parity): $355.8 billion (2006 est.)
GDP (official exchange rate): $81.53 billion (2006 est.)

GDP (purchasing power parity): $359.9 billion (2008 est.)
GDP (official exchange rate): $198 billion (2008 est.)


Первый показатель у Беларуси вырос на 44%, у Украины не изменился.
Второй показатель у Беларуси вырос в 2 раза, у Украины - в 2.5 раза.

Т.е. фигня какая-то с системами подсчета.

[AverageMan]

Надо пояснить, что такое GDP в выражении purchasing power parity на душу населения?

Вы лучше поясните может ли GDP одного отдельного предприятия быть положительным (даже большим) при этом предприятие само по себе быть убыточным?

[AverageMan]

AverageMan, был в Беларуси какой-то резкий скачек уровня жизни в последние два года, гораздо более резкий, чем за предыдущие несколько лет?

Думаю нечто похожее было. Стартуя с периода когда уже цены на нефть были высокими - а пошлина на поставку нефти в беларусь и оседала в самой же Беларуси.

[mr. Hide]

Вы лучше поясните может ли GDP одного отдельного предприятия быть положительным (даже большим) при этом предприятие само по себе быть убыточным?

Я заинтригован приложением термина GDP к предприятию. Надо поконсультироваться со светилами экономики.

[AverageMan]

ВВП - это хитрая штука. При нынешней системе подсчета, например, чем больше платишь за отопление и электричество, тем больше ВВП.

Да. Причем комуналка в РБ выше чем в Украине - несмотря на гораздо дешевую закупку газа. Во всяком случае так было 2002 - 2007.

[AverageMan]

Я заинтригован приложением термина GDP к предприятию.

А что именно вас смущает? Не по факту термина а по логике самого вопроса?

[mr. Hide]

А что именно вас смущает? Не по факту термина а по логике самого вопроса?

Когда пойму, что такое "GDP предприятия", то начну думать над вопросом.

[Hamster]

ВВП - это хитрая штука. При нынешней системе подсчета, например, чем больше платишь за отопление и электричество, тем больше ВВП.

Если газ для отопления и электричество импортируются, деньги, уплаченные заграничному поставщику, вычитаются из ВВП. Если греешься своим внутренне произведенным газом, таки да, чем дороже газ, тем больше ВВП.

[AverageMan]

Когда пойму, что такое "GDP предприятия", то начну думать над вопросом.

Не проблема - я перефразирую вопрос. Может ли GDP страны быть положительным при этом экономика убыточной?

[mr. Hide]

Не вопрос - я перефразирую вопрос. Может ли GDP страны быть положительным при этом экономика убыточной?

Что такое "убыточная" экономика? Теперь наоборот, термин применим к предприятию.

[AverageMan]

Что такое "убыточная" экономика? Теперь наоборот, термин применим к предприятию.

Почемуже? Убыточная экономика страны есть совокупное доминорование убыточных (нерентабельных) хозяйств.

[AverageMan]

Если газ для отопления и электричество импортируются, деньги, уплаченные заграничному поставщику, вычитаются из ВВП. Если греешься своим внутренне произведенным газом, таки да, чем дороже газ, тем больше ВВП.

Вернее сказать на ВВП будет работать только разница цены покупки - продажи газа своим потребителям.

А вот теперь смотрим - Украина покупает газ дороже - при этом потребители в Украине платят меньше чем в РБ. То есть накрутка ВВП в беларуси на этом гораздо больше. Можно ли по этому факту говорить что экономика РБ существенно лучше работает?

[Пaук]

Не вопрос - я перефразирую вопрос. Может ли GDP страны быть положительным при этом экономика убыточной?

Что такое "убыточная" экономика? Теперь наоборот, термин применим к предприятию.

Ну когда говорят, что Ренат Ахметов в таком-то году понёс убытки, вам понятно?

[mr. Hide]

Итак, здесь.

GDP (the measure of an economy adopted by the United States in 1991; the total market values of goods and services produced by workers and capital within a nation's borders during a given period (usually 1 year))

Вот всё, что Беларусь произвела за год, её GDP и есть.

Purchasing Power Parity - modified exchange rates which adjust for differences in price levels between countries

В приведении ко внутренним ценам, PPP, выше приведена статистика GDP PPP на тушку населения.
================================================================================

Есть вопросы к американской методике?

[AverageMan]

Есть вопросы к американской методике?

Да про методику никто ничего и не спрашивал.

[mr. Hide]

Вот, ЦРУ виднее. Согласен.

[AverageMan]

Вот, ЦРУ виднее. Согласен.

Виднее что именно?

[laponka]

Беларусь просто очень особенная страна. Сравнивать тут сложно. Впечатления тоже бывают разные. От вот таких http://paxvobis.livejournal.com/214482.html до вот таких:
http://oligarch.livejournal.com/99454.html

Паук, неужели вы не понимаете, что за персонаж писал бред по второй ссылке? *удак, с претензией на и дешевые понты.

РБ есть все - и классный стриптиз тоже (понравился больше, чем в NYC & LV).

а вот это:

но еще раз подтвердил для себя: деньги в Белоруссии не работают так как они работают во всем мире.

скорее плюс, а не минус..

РБ очень спецфическая страна - вот это правда.

[Пaук]

Извините, laponka, но мнение о стриптизе от мужика с претензией на понты мне ценнее, чем от девушки с другими претензиями.

Тем более, в выводах вы с ним согласны и расходитесь только в оценках (хорошо это или плохо). И то только на словах расходитесь, а на деле предпочитаете жить там где деньги работают так как во всём мире.

[laponka]

1) Извините, laponka, но мнение о стриптизе от мужика с претензией на понты мне ценнее, чем от девушки с другими претензиями.

2) Тем более, в выводах вы с ним согласны и расходитесь только в оценках (хорошо это или плохо). И то только на словах расходитесь, 3) а на деле предпочитаете жить там где деньги работают так как во всём мире.

1) шовинизм мужской? вопрос в том, что там много слов и мало правды, не поверю что за $1000 паренек, судя по всему из бруклина, не смог найти того, что хотел..., а еше больше сомневаюсь что он эти $1000 предлагал. "ну и вы говорите" (c)


2) и на деле тоже, мне нравиться, что там и без денег интересно... хотя я там выросла, а не турист.. да, в этом отличие от авторa опуса.

3) это типичный аргумент, но помимо денег бывают еше в жизни обстoятельства.

[temony]

Мы долго и безуспешно пытаемся ченить им продать. Есть один глобальный проект, под эгидой хотелки батьки и его очень-очень-очень-скорого приезда на место разворачивания покупки. Батька никак не едет, а народ очень его ждет и везет железки на десятки тонн аж их южной америки, да Самолетом! Дороже корабля в тыщу раз, но батька же уже едет! Не приехал... Но соточку за самолет лишних отдали. Кстати, на заводе слышал историю, что у все директоров более-менее мальских производств в кабинетах стоят видеокамеры со звуком. Не знаю правда или нет, но ни разу мы с коллегой не оставались с директором наедине, всегда кого-то звали еще, не совсем нужного или уместного.
Это бы в провинции. В Минске, все чуть иначе. И наличка и серые схемы и прибалтийские "офшоры" - все есть. Кстати, одиозная личность батьки позволяет довольно успешно придумывать продвинутым белорусам всякие "законы" и пытаться их внедрить в бизнес, ну, например, якобы авансы по импорту запрещены законом, ну и т.д.

А с долларами в Беларуси клево, да и даже с рублями зашибись. Я прилетал из Москвы, доллары снять невозможно (ну или возможно, но я не подходил к банкоматам где очередь больше 10 человек). Снимал рубли, пытался их считать на калькуляторе телефона, потом бросил и кинулся в пучину. Выплыв наружу, был счастолив, после Москвы и прочега Минск выглядит как мама, добрая и заботливая.

Хотя вот, еще один косяк, в магазинам невозможно купить мартини!!! Только в супермаркетах, а где это никто не говорит! Продавщицы не стесняясь уверяли, что Лукашенко чего-то с ними не поделил. И вообще, народ уже созрел, матерят батьку аж уши закладывает. Хотя мне как командировошному, милее сегодняшняя Белорусь.

P.S. Гостиница Минск - 180 баксов!!!