Второе дело Ходорковского

[DEDOTMOPO3]

Не заплатил налоги - вот и сидит.

[AverageMan]

Мужик опять во власть метит. Не понял что ли, из-за чего сидит?

Может только власть может к тому времени поменяться. Кто знает сколько миллионов безработных бедет через несколько месяцев. Одно дело пожерать нефтедоллары - с чем путинская вертикаль справилась отлично. Другое дело страну из попы вытаскивать под угрозой великой социалистической революции - тут не только ходора с нар достанут. Надо будет - березовскому героя россии датут если потребуется.

[Shurik2007]

Мужик опять во власть метит. Не понял что ли, из-за чего сидит?

Может только власть может к тому времени поменяться. Кто знает сколько миллионов безработных бедет через несколько месяцев. Одно дело пожерать нефтедоллары - с чем путинская вертикаль справилась отлично. Другое дело страну из попы вытаскивать под угрозой великой социалистической революции - тут не только ходора с нар достанут. Надо будет - березовскому героя россии датут если потребуется.

Нет уж "космополитов" России не надо,как и любому другому государству.
Нужны лояльные стране граждане,которые "богатеют вместе со страной,а не вместо нее"

[Килькин]

Нормально так - "Путин свободен, Медведева прощаю..., а так опять придется россию спасать..."

"После выхода из тюрьмы экс-глава "ЮКОСа" Михаил Ходорковский намерен реализовывать проекты в сфере альтернативной энергетики, а также готов предложить себя в качестве антикризисного управленца в российской экономике. "Я хороший антикризисный менеджер. Думаю, буду востребован и в этом качестве", – заявил он в интервью изданию "Собеседник".

Это он чего, на место Чубайса метит?

[Basil]

Не заплатил налоги - вот и сидит.

А много-много других не заплатили налоги и не сидят. К чему бы это?

[Герасим]

А много-много других не заплатили налоги и не сидят. К чему бы это?

Довод так себе, скажу вам по секрету -- даже не все убийцы сидят. Что не повод не сажать за убийство.

[Basil]

Мужик опять во власть метит. Не понял что ли, из-за чего сидит?

Может только власть может к тому времени поменяться. Кто знает сколько миллионов безработных бедет через несколько месяцев. Одно дело пожерать нефтедоллары - с чем путинская вертикаль справилась отлично. Другое дело страну из попы вытаскивать под угрозой великой социалистической революции - тут не только ходора с нар достанут. Надо будет - березовскому героя россии датут если потребуется.

Нет уж "космополитов" России не надо,как и любому другому государству.
Нужны лояльные стране граждане,которые "богатеют вместе со страной,а не вместо нее"

Ага, расскажите это дружкам ВВП, которые рейдерством против Юкоса занимались. Вот они посмеются-то!

Yukos
A management presentation from December 2004 shows that the tax claims put the "total tax burden" for 2000, 2001, 2002, and 2003 at 67%, 105%, 111%, and 83% of the company's declared revenue during those years.

Как Вам, заплатить в налоги 111% от Вашего оборота?

According to a resolution of the Council of Europe

"Intimidating action by different law-enforcement agencies against Yukos and its business partners and other institutions linked to Mr Khodorkovsky and his associates and the careful preparation of this action in terms of public relations, taken together, give a picture of a co-ordinated attack by the state."

Совет Европы - это тоже все подельники Ходора, наверно?

[Basil]

А много-много других не заплатили налоги и не сидят. К чему бы это?

Довод так себе, скажу вам по секрету -- даже не все убийцы сидят. Что не повод не сажать за убийство.

Готов согласиться, что незаплаченные налоги - это повод, но не причина, того, что он сидит.

[Герасим]

"Intimidating action by different law-enforcement agencies against Yukos and its business partners and other institutions linked to Mr Khodorkovsky and his associates and the careful preparation of this action in terms of public relations, taken together, give a picture of a co-ordinated attack by the state."
Совет Европы - это тоже все подельники Ходора, наверно?

проще не пустую политическую декларацию Совета Европы приводить, а решение Международного Суда по правам человека, юрисдикцию коего и РФ признаёт. Вынес он какое-нибудь решение о Ходорковском?

Я как-то не отследил, а Вы должны знать, раз Вам так пепел ЮКОСа в сердце стучит.

[авокадо]

Готов согласиться, что незаплаченные налоги - это повод, но не причина, того, что он сидит.

Алика Капоне тоже посадили вроде как за "повод"
за неуплаченные налоги, если быть точным

но это была ли причина, по которой он сидел?

[int21h]

Готов согласиться, что незаплаченные налоги - это повод, но не причина, того, что он сидит.

Алика Капоне тоже посадили вроде как за "повод"
за неуплаченные налоги, если быть точным

но это была ли причина, по которой он сидел?

А что, Аль-Капоне в политическую опозицию правящей партии собирался?

[Basil]

"Intimidating action by different law-enforcement agencies against Yukos and its business partners and other institutions linked to Mr Khodorkovsky and his associates and the careful preparation of this action in terms of public relations, taken together, give a picture of a co-ordinated attack by the state."
Совет Европы - это тоже все подельники Ходора, наверно?

проще не пустую политическую декларацию Совета Европы приводить, а решение Международного Суда по правам человека, юрисдикцию коего и РФ признаёт. Вынес он какое-нибудь решение о Ходорковском?

Я как-то не отследил, а Вы должны знать, раз Вам так пепел ЮКОСа в сердце стучит.

Мне не стучит, я как раз не говорю от том, что Ходор чист перед налоговым законодательством.

Просто вся эта история - типичное рейдерство, прикрытое авторитетом ВВП. Авторитетом, короче. Ну, заодно и Ходора как потенциального политика "убрали".

On December 19, 2004, the Baikalfinansgrup won the auction for Yukos's subsidiary Yuganskneftegas with a 260.75 billion rubles ($9.4 billion) bid. Yuganskneftegas was a few months earlier valued at between $15 billion and $17 billion by DrKW which the Russian government hired to value the subsidiary.

Baikalfinansgrup was created on December 6, 2004, just two weeks before the Yuganskneftegaz auction, with a share capital of 10,000 rubles ($358 US)

Despite its obscurity, Baikalfinansgrup was able to secure a credit of US $1.7 bn from the state-owned Sberbank savings bank as a down-payment for participating in the auction.

On December 21, 2004, Russian president Vladimir Putin admitted that he knew the owners of Baikalfinansgrup. Putin did not disclose their names but noted that they were individuals with ‘many years of experience in the energy business’.

То есть пришли ребята из такого вот только что созданного ООО с уставным капиталом в 3 сотни баксов в Сбербанк и им с радостью дают необеспеченный ничем кредит на 1.7 миллиардов баксов. Может мне тож открыть такое ООО? Жаль, ВВП в друганах нет.

Ориентировочная прибыль от их "аукциона" $15 bln - $9.4 bln = $5.6 миллиардов. Запросто так сделанных из воздуха и положенных в карман под шумок разборок с "невыплаченными налогами".

[авокадо]

...

вы уж меня извините, интеррапт, но после "бросаю куски" с вами мне как-то заподло, брезгливо... дело иметь
в общем, идите лесом... тьфу...

[Пaук]

Готов согласиться, что незаплаченные налоги - это повод, но не причина, того, что он сидит.

Алика Капоне тоже посадили вроде как за "повод"
за неуплаченные налоги, если быть точным

но это была ли причина, по которой он сидел?

А что, Аль-Капоне в политическую опозицию правящей партии собирался?

Ну или Ходор на самом деле православных младенцев ел, но его в этом уличить не смогли и пришлось уличать в неуплате налогов. Тогда тоже аналогия нормальная получится.

[int21h]

...

вы уж меня извините, интеррапт, но после "бросаю куски" с вами мне как-то заподло, брезгливо... дело иметь
в общем, идите лесом... тьфу...

Не не обьедки же

[Герасим]

blah-blah-blah

это всё уже сто раз говорено сто лет назад

Что-нибудь в Страсбурге приняли по Ходорковскому? Наверняка адвокаты туда обращались. Раз Вы в таком курсе и так переживаете -- не знаете?

[Герасим]

Ну или Ходор на самом деле православных младенцев ел, но его в этом уличить не смогли и пришлось уличать в неуплате налогов. Тогда тоже аналогия нормальная получится.

Вроде пытался подкупать депутатов Думы, про младенцев ничего неизвестно. Кстати, Ходорковский православный.

[Basil]

blah-blah-blah

это всё уже сто раз говорено сто лет назад

Что-нибудь в Страсбурге приняли по Ходорковскому? Наверняка адвокаты туда обращались. Раз Вы в таком курсе и так переживаете -- не знаете?

А Страсбург рейдерскими делами тоже занимается?

По-моему, сухой остаток всей этой эпопеи очевиден: ВВП утвердил себя в качестве пахана Всея Руси, а эта самая Русь (в целом, не все конечно поголовно) показала, что она закроет глаза на любые дела пахана, какой бы белой ниткой не было шито. А Ходор сам по себе просто collateral damage.

[Герасим]

А Страсбург рейдерскими делами тоже занимается?

Он занимается правами человека. Если право Ходорковского на нормальное правосудие было нарушено -- то это в его юрисдикции. Если его посадили за дело -- то нет, конечно.

[авокадо]

Что-нибудь в Страсбурге приняли по Ходорковскому?

дык, а как же, только что...
со всем на днях принято к рассмотрению дело об "несправедливом" отъеме бизнеса у Юкоса...
я без всякого "юмора"
вы правда не знаете?

[Basil]

Что-нибудь в Страсбурге приняли по Ходорковскому?

дык, а как же, только что...
со всем на днях принято к рассмотрению дело об "несправедливом" отъеме бизнеса у Юкоса...
я без всякого "юмора"
вы правда не знаете?

Я, кста, тоже не знал. Но в принципе представляю, что ответит ВВП и Ко. в случае решения о несправедливом-таки отьеме бизнеса.

[авокадо]

Но в принципе представляю, что ответит ВВП и Ко. в случае решения о несправедливом-таки отьеме бизнеса.

знаете?
а давайте тогда поиграем, я за Европейский Союз, а вы за ВВП
давайте?

итак, я, Европейкий Суд, признаю отъем Юкоса незаконным...
вам присуждается выплачивать многомиллиардные пени держателям акций

ваш ход...

[Basil]

Но в принципе представляю, что ответит ВВП и Ко. в случае решения о несправедливом-таки отьеме бизнеса.

знаете?
а давайте тогда поиграем, я за Европейский Союз, а вы за ВВП
давайте?

итак, я, Европейкий Суд, признаю отъем Юкоса незаконным...
вам присуждается выплачивать многомиллиардные пени держателям акций

ваш ход...

Предьявите Ваши расчеты, какие именно пени. Поскольку Юкос признан банкротом, то держатели акций получат свою пропорциональную долю (акции + пени) после ликвидации активов минус недоплаченные налоги и пени за налоги. Также отвечать своими активами будет компания, незаконно получившая Юкос. Все ee 10 000 рублей уставного капитала тоже пойдут в качестве компенсации инвесторам. Поскольку она ООО, то ее владельцы более никакой ответственности не несут.

Ваш ход...

[авокадо]

Поскольку Юкос признан банкротом, то держатели акций получат свою пропорциональную долю (акции + пени) после ликвидации активов минус недоплаченные налоги и пени за налоги. Также отвечать своими активами будет компания, незаконно получившая Юкос. Все ee 10 000 рублей уставного капитала тоже пойдут в качестве компенсации инвесторам. Поскольку она ООО, то ее владельцы более никакой ответственности не несут.

Ваш ход...

хммм, разумно...
сейчас попробую поискать...

[авокадо]

ну вот, сразу же...
выделелние мое, да еще я орфографию там в одном месте поправил
http://www.rb.ru/topstory/politics/2009 ... 91902.html

Страсбургский суд по правам человека рассмотрел жалобу НК ЮКОС на действия российских налоговых органов спустя пять лет после ее подачи. Жалоба была признана частично приемлимой для рассмотрения по существу, несмотря на то, что по российскому законодательству акционеры нефтяной компании уже не имеют права представлять ее интересы в суде - юридическое лицо ЮКОС не существует с 2007 года.

Претензии на $32 млрд

ЮКОС подал эту жалобу в Страсбург в 2004 году (тогда компания еще существовала). По словам Клэр Дэвидсон, имущество компании было конфисковано при помощи фиктивных налоговых претензий на сумму $32 млрд. Ее активы были арестованы, и компания не смогла продать их, чтобы рассчитаться по налоговым претензиям. ЮКОС просит признать действия властей незаконными.

...если суд вынесет положительное решение в пользу ЮКОСа, это... и несколько претензий на рекордные суммы от бывших акционеров к налоговым органам, рассматривающиеся в арбитражных судах.

достаточно?

простыми словами, если Страсбургский суд полностью удовлетворит жалобу Юкоса, то налоговые органы РФ (читай сама РФ) будут должны выплатить бывшим акционерам Юкоса 32 млрд долларов...

ваш ход...