[quote:1bef0fe07e="Lightik"][quote:1bef0fe07e="CTAC_P"]Причина - загар? По-идее, загар это естественная защита кожи от ультрафиолета.[/quote:1bef0fe07e]
А повышение температуры - естественная защитная реакция организма на инородное (вирус, бактерию). Он защищаться начинает, антитела вырабатывает. И воспаление соответственно. Только от этого и сейчас умирают.
А вас сбивает с толку слово [b:1bef0fe07e]естественное[/b:1bef0fe07e] - раз естественная, значит безопасная. Ну-ну. Организм бороться начинает, это действительно вполне естественно, вот только чем эта борьба закончится...
Любая естественная реакция организма - знак вам, что что-то неладно. Например, вы чихаете. Может - пушинка в горле, может - аллергия. Которая тоже естественная защитная реакция организма. Только уже безумно уставшего вам знак подавать. И иногда сбитого с толку.[/quote:1bef0fe07e]
А Вы слышали про закаливание? Тоже ведь из той же оперы.
Если человек из Заполярья приедет на юг и денек на пляже поваляется - будут ожоги. А если он будет загорать постепенно - будет все нормально.
Все защитные кремы снижают получаемую дозу ультрафиолета. Меланин делает то же самое. Какая разница, если Вы вначале ограничиваете дозу ультрафиолета временем, проводимым на солнце, а потом это делает меланин, вместо того чтобы мазаться этими кремами всю жизнь?
Загар
Moderator: DoctorEugene
-
Lightik
- Уже с Приветом
- Posts: 1165
- Joined: 03 Jul 2002 20:43
- Location: AU
Меланин - даже у ЧЕРНЫХ от природы людей защитный фактор кожи максимум 10. Как вы думаете, до какой степени вы можете поднять защитный фактор своей белой кожи "закаливанием" на солнце?
Но если вам нужно убедиться на личном примере - пожалуйста. "Закаливайтесь"
А еще не забудьте выработать в себе устойчивость к радиации (почти тоже самое, кстати, спектр чуть другой) В наше неспокойное время такая закалка может в любой момент пригодиться.
Но если вам нужно убедиться на личном примере - пожалуйста. "Закаливайтесь"
А еще не забудьте выработать в себе устойчивость к радиации (почти тоже самое, кстати, спектр чуть другой) В наше неспокойное время такая закалка может в любой момент пригодиться.
-
thinker
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
[quote:258a9df68b="CTAC_P"]А Вы слышали про закаливание? Тоже ведь из той же оперы.
Если человек из Заполярья приедет на юг и денек на пляже поваляется - будут ожоги. А если он будет загорать постепенно - будет все нормально.[/quote:258a9df68b]
Нормально? То есть вы хотите сказать, что для человека из заполярья после нескольких месяцев/лет такой "закалки" нормальной дозой загара (солнечной радиации) будет такая же, как и для южанина или негра?
Если человек из Заполярья приедет на юг и денек на пляже поваляется - будут ожоги. А если он будет загорать постепенно - будет все нормально.[/quote:258a9df68b]
Нормально? То есть вы хотите сказать, что для человека из заполярья после нескольких месяцев/лет такой "закалки" нормальной дозой загара (солнечной радиации) будет такая же, как и для южанина или негра?
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
Lightik
- Уже с Приветом
- Posts: 1165
- Joined: 03 Jul 2002 20:43
- Location: AU
Не, Стас хочет сказать, что ребенка белого человека можно закалить до уровня черного. Типа новорожденного, постепенно этак закаливать, глядишь - к 20 годам будет афро-американец! 
У которых правда все равно не абсолютная защита, что поделать, природа ограничила защитный фактор кожи. Но не ограничила ничем (кроме вашей смерти) уровень облучения, который можно получить.
А вот с закаливанием - там изначально ограничена температура воды. Или вы, Стас, думаете, что можно было бы закалить человека до температуры абсолютного холода? Блин, диссертация готовая, Стас, хватайтесь, вам не только Нобелевскую дадут, вы будете родоначальником нового рода человеческого, устойчивого и к радиации и к абсолютному холоду! Что нам тогда атомная война и космическое пространство!
А так же все известные яды. Да, непонятно (Стасу), почему так кричат о вредности всяких там нитратов, разных химических добавок, особенно канцерогенных, Ennn в еду. Ведь можно закалиться малыми дозами, и все дела. С рождения.
У которых правда все равно не абсолютная защита, что поделать, природа ограничила защитный фактор кожи. Но не ограничила ничем (кроме вашей смерти) уровень облучения, который можно получить.
А вот с закаливанием - там изначально ограничена температура воды. Или вы, Стас, думаете, что можно было бы закалить человека до температуры абсолютного холода? Блин, диссертация готовая, Стас, хватайтесь, вам не только Нобелевскую дадут, вы будете родоначальником нового рода человеческого, устойчивого и к радиации и к абсолютному холоду! Что нам тогда атомная война и космическое пространство!
А так же все известные яды. Да, непонятно (Стасу), почему так кричат о вредности всяких там нитратов, разных химических добавок, особенно канцерогенных, Ennn в еду. Ведь можно закалиться малыми дозами, и все дела. С рождения.
-
CTAC_P
- Уже с Приветом
- Posts: 6789
- Joined: 01 Jun 2001 09:01
[quote:e16a211cdb="Lightik"]Стас, хватайтесь, вам не только Нобелевскую дадут, вы будете родоначальником нового рода человеческого, устойчивого и к радиации и к абсолютному холоду! Что нам тогда атомная война и космическое пространство!
[/quote:e16a211cdb]
[quote:e16a211cdb="Lightik"]
А еще не забудьте выработать в себе устойчивость к радиации (почти тоже самое, кстати, спектр чуть другой) В наше неспокойное время такая закалка может в любой момент пригодиться.[/quote:e16a211cdb]
А можно список того, что мне нужно делать написать отдельно и где-нибудь в другом месте? Мы здесь, вроде, про загар говорим, а не про то что мне делать нужно. Когда у меня будут проблемы, я обязательно к Вам обращусь за советом.
А пока, все таки, есть ли доказанная связь между загаром и раком кожи?
[/quote:e16a211cdb]
[quote:e16a211cdb="Lightik"]
А еще не забудьте выработать в себе устойчивость к радиации (почти тоже самое, кстати, спектр чуть другой) В наше неспокойное время такая закалка может в любой момент пригодиться.[/quote:e16a211cdb]
А можно список того, что мне нужно делать написать отдельно и где-нибудь в другом месте? Мы здесь, вроде, про загар говорим, а не про то что мне делать нужно. Когда у меня будут проблемы, я обязательно к Вам обращусь за советом.
А пока, все таки, есть ли доказанная связь между загаром и раком кожи?
-
Marishka
- Уже с Приветом
- Posts: 449
- Joined: 17 Aug 2000 09:01
- Location: Quincy, MA
[quote:ebd10e1af3="Nmd"]
Я знала двух женщин-москвичек, которые умерли от рака кожи лет в 30.
Одна - светлокожая, тонкокожая, с рыжими волосами. Максимально рисковый тип кожи, как мы знаем. .[/quote:ebd10e1af3]
Кошмар. Напугали
Как оно хоть выглядит в начальной стадии. чтобы знать, с чем к врачу обращаться ?
Я знала двух женщин-москвичек, которые умерли от рака кожи лет в 30.
Одна - светлокожая, тонкокожая, с рыжими волосами. Максимально рисковый тип кожи, как мы знаем. .[/quote:ebd10e1af3]
Кошмар. Напугали
Как оно хоть выглядит в начальной стадии. чтобы знать, с чем к врачу обращаться ?-
Lightik
- Уже с Приветом
- Posts: 1165
- Joined: 03 Jul 2002 20:43
- Location: AU
[quote:bb2ec95c2a="CTAC_P"][quote:bb2ec95c2a="Lightik"]Стас, хватайтесь, вам не только Нобелевскую дадут, вы будете родоначальником нового рода человеческого, устойчивого и к радиации и к абсолютному холоду! Что нам тогда атомная война и космическое пространство!
[/quote:bb2ec95c2a]
[quote:bb2ec95c2a="Lightik"]
А еще не забудьте выработать в себе устойчивость к радиации (почти тоже самое, кстати, спектр чуть другой) В наше неспокойное время такая закалка может в любой момент пригодиться.[/quote:bb2ec95c2a]
А можно список того, что мне нужно делать написать отдельно и где-нибудь в другом месте? Мы здесь, вроде, про загар говорим, а не про то что мне делать нужно.
[/quote:bb2ec95c2a]
А на этом форуме не висит предупреждения об ответах строго по существу! А подколки, которые вас задели, помогают задуматься о схожих проблемах. Иногда быстрее доходит, чем методично разжевывать и пытаться объяснить упирающемуся и нежелающему думать. Так что все по теме! Просто задуматься немножко нужно.
[quote:bb2ec95c2a="CTAC_P"]
А пока, все таки, есть ли доказанная связь между загаром и раком кожи?
[/quote:bb2ec95c2a]
А что для вас является ДОКАЗАННОЙ связью, раз вы второй раз об этом спрашиваете? Уже столько всего перечислили. Включая рак кожи на разных сторонах лица у дальнобойщиков американских и английских (в зависимости от лево/правостороннего движения). Не убеждает? Ссылки на статьи в и-нете тоже не убеждают? Информация на медицинских сайтах, в медицинских журналах, в любой п-ке брошюры на эту тему. Что еще?!!! Или вы ждете, что на сайте есть исследователи, которые скажут: вот, проводил лично исследования, 3 докторских на эту тему защитил, и предоставят вам полные результаты и текст? И как вы будете определять корректность поставленных экспериментов?
У вас естественное образование или гуманитарное? Если первое - то такое понятие как кумулятивный эффект, должно объяснить вам некорректность сравнения загара и закаливания, а также объяснять вредность загара и радиации вообще, ядов и пищевых добавок. И никаких доказательств не нужно.
Но вас же не убеждают ответы, которые дают вам на этом сайте. Хотя и медики здесь наверняка есть. И ваш врач вам тоже самое скажет. Если вы хотите верить во что-то другое, то никакие доказательства вам не помогут. Вера - она сильнее любых экспериментов. И может опровергнуть любые доказательства. Или просто проигнорировать. Если вы ВЕРИТЕ в безвредность загара и возможность привыкнуть к нему - так и скажите, я бы на верующего (в любом смысле) и время тратить не стала.
[/quote:bb2ec95c2a]
[quote:bb2ec95c2a="Lightik"]
А еще не забудьте выработать в себе устойчивость к радиации (почти тоже самое, кстати, спектр чуть другой) В наше неспокойное время такая закалка может в любой момент пригодиться.[/quote:bb2ec95c2a]
А можно список того, что мне нужно делать написать отдельно и где-нибудь в другом месте? Мы здесь, вроде, про загар говорим, а не про то что мне делать нужно.
[/quote:bb2ec95c2a]
А на этом форуме не висит предупреждения об ответах строго по существу! А подколки, которые вас задели, помогают задуматься о схожих проблемах. Иногда быстрее доходит, чем методично разжевывать и пытаться объяснить упирающемуся и нежелающему думать. Так что все по теме! Просто задуматься немножко нужно.
[quote:bb2ec95c2a="CTAC_P"]
А пока, все таки, есть ли доказанная связь между загаром и раком кожи?
[/quote:bb2ec95c2a]
А что для вас является ДОКАЗАННОЙ связью, раз вы второй раз об этом спрашиваете? Уже столько всего перечислили. Включая рак кожи на разных сторонах лица у дальнобойщиков американских и английских (в зависимости от лево/правостороннего движения). Не убеждает? Ссылки на статьи в и-нете тоже не убеждают? Информация на медицинских сайтах, в медицинских журналах, в любой п-ке брошюры на эту тему. Что еще?!!! Или вы ждете, что на сайте есть исследователи, которые скажут: вот, проводил лично исследования, 3 докторских на эту тему защитил, и предоставят вам полные результаты и текст? И как вы будете определять корректность поставленных экспериментов?
У вас естественное образование или гуманитарное? Если первое - то такое понятие как кумулятивный эффект, должно объяснить вам некорректность сравнения загара и закаливания, а также объяснять вредность загара и радиации вообще, ядов и пищевых добавок. И никаких доказательств не нужно.
Но вас же не убеждают ответы, которые дают вам на этом сайте. Хотя и медики здесь наверняка есть. И ваш врач вам тоже самое скажет. Если вы хотите верить во что-то другое, то никакие доказательства вам не помогут. Вера - она сильнее любых экспериментов. И может опровергнуть любые доказательства. Или просто проигнорировать. Если вы ВЕРИТЕ в безвредность загара и возможность привыкнуть к нему - так и скажите, я бы на верующего (в любом смысле) и время тратить не стала.
-
Sonia
- Новичок
- Posts: 96
- Joined: 04 Jun 2002 12:02
- Location: Israel
[quote:3d86dbeeb1="gekkarp"]Насколько я помню шансы заболеть раком кожи гораздо больше у тех, кто изначально не находился в южном климате. То есть, если вы с детства ходили под солнцем, то у вас шансов заболеть гораздо меньше, чем у северянина, переехавшего в южный климат. И рак кожи в Америке очень распространен среди эмигрантов, переехавших в более южные зоны, относительно их предыдущего местопроживания. Кстати, природный защитный фактор черной кожи 10.[/quote:3d86dbeeb1]
В Израиле очень высокий уровень заболевания раком кожи. Есть информация в любой поликлинике на стенке. Никакого упоминания об облучении в детстве нет. Болеют светлокожие европейцы, в том числе родившиеся здесь, и светлокожие выходцы из арабских стран, всю жизнь
жившие на юге. Просто среди выходцев из арабских стран светлокожих гораздо меньше.
В Израиле очень высокий уровень заболевания раком кожи. Есть информация в любой поликлинике на стенке. Никакого упоминания об облучении в детстве нет. Болеют светлокожие европейцы, в том числе родившиеся здесь, и светлокожие выходцы из арабских стран, всю жизнь
жившие на юге. Просто среди выходцев из арабских стран светлокожих гораздо меньше.
-
olley
- Мистер Привет 2015
- Posts: 7606
- Joined: 26 Mar 2002 10:01
- Location: San Diego
[quote:d8e61e4707="Marishka"][quote:d8e61e4707="Nmd"]
Я знала двух женщин-москвичек, которые умерли от рака кожи лет в 30.
Одна - светлокожая, тонкокожая, с рыжими волосами. Максимально рисковый тип кожи, как мы знаем. .[/quote:d8e61e4707]
Кошмар. Напугали Как оно хоть выглядит в начальной стадии. чтобы знать, с чем к врачу обращаться ?[/quote:d8e61e4707]
В Newsweek в августе 2001 года была большая статья на эту тему, называлась Overexposed. Поищите, может быть найдете в библиотеке или И-нете.
Из симптомов рекомендовалось обращать внимание на новые родинки или увеличение / изменение цвета старых. Родинки с неровными краями, выпадение волос из родинок, зудящие или сочащиеся родинки, все это тревожные признаки, при наличии которых статья советовала обратится к врачу. Кажется еще говорилось, что если родинка в диаметре больше диаметра карандаша, то рекомендуется показать ее специалисту. И вообще советовали раз-два в год ходить к врачу на предмет осмотра родинок, с целью диагностики меланомы.
Я как прочитал, так у меня все родинки неожиданно начали зудеть
Походил по Интернету, нашел кучу статей по меланоме. Как правило ее характеризуют как самую смертоносную форму рака. В качестве защиты все источники советуют раннюю диагностику и ограничение воздействия солнечной радиации кремы, одежду, шляпы и т.д.
Я знала двух женщин-москвичек, которые умерли от рака кожи лет в 30.
Одна - светлокожая, тонкокожая, с рыжими волосами. Максимально рисковый тип кожи, как мы знаем. .[/quote:d8e61e4707]
Кошмар. Напугали
Как оно хоть выглядит в начальной стадии. чтобы знать, с чем к врачу обращаться ?[/quote:d8e61e4707]
В Newsweek в августе 2001 года была большая статья на эту тему, называлась Overexposed. Поищите, может быть найдете в библиотеке или И-нете.
Из симптомов рекомендовалось обращать внимание на новые родинки или увеличение / изменение цвета старых. Родинки с неровными краями, выпадение волос из родинок, зудящие или сочащиеся родинки, все это тревожные признаки, при наличии которых статья советовала обратится к врачу. Кажется еще говорилось, что если родинка в диаметре больше диаметра карандаша, то рекомендуется показать ее специалисту. И вообще советовали раз-два в год ходить к врачу на предмет осмотра родинок, с целью диагностики меланомы.
Я как прочитал, так у меня все родинки неожиданно начали зудеть
Походил по Интернету, нашел кучу статей по меланоме. Как правило ее характеризуют как самую смертоносную форму рака. В качестве защиты все источники советуют раннюю диагностику и ограничение воздействия солнечной радиации кремы, одежду, шляпы и т.д.olley
-
Nmd
- Уже с Приветом
- Posts: 888
- Joined: 03 Mar 2002 10:01
- Location: Mountain View, CA
[quote:1c45fc6b4a="Lightik"] А что для вас является ДОКАЗАННОЙ связью, раз вы второй раз об этом спрашиваете? Уже столько всего перечислили. Включая рак кожи на разных сторонах лица у дальнобойщиков американских и английских (в зависимости от лево/правостороннего движения). Не убеждает? [/quote:1c45fc6b4a]
И ещё, Стас, такая немаловажное наблюдение, что рак кожи на губах у мужчин встречается намного чаще, чем у женщин. Потому как помада - даже обыкновенная, без SPF, - повышает защиту. Причём разница в статистике существенная. [Ну вот, а я не крашусь, бегом
] Ещё есть наблюдение о локализации рака на теле, они тоже указывают на кумулятивный эффект облучения.
А вообще посмотрите, что пишут по этому поводу и какие программы внедряют австралийцы. Они сильнее всех пострадали, но и активнее реагируют, принимают меры. И получают обнадёживающие результаты.
*****
У кого есть дети - OneStepAhead распродаёт очень симпатичные панамки и маечки из SPF ткани, по случаю конца лето, совсем дёшево.
******
По поводу стать в Newsweek, если не ошибаюсь, вот перечисленные там факторы в мнемонической форме:
A assymetry
B borders
C color
D diameter
*****
А чтобы дозакаляться до африканской кожи, нужна в общем-то какая-то безделица - 1000 лет (правда или нет, не знаю, читала где-то давно вне связи с кожей, а по поводу социальной природы расизма). Что с точки зрения развития человеческого вида, безусловно, просто мгновение.
И ещё, Стас, такая немаловажное наблюдение, что рак кожи на губах у мужчин встречается намного чаще, чем у женщин. Потому как помада - даже обыкновенная, без SPF, - повышает защиту. Причём разница в статистике существенная. [Ну вот, а я не крашусь, бегом
] Ещё есть наблюдение о локализации рака на теле, они тоже указывают на кумулятивный эффект облучения.
А вообще посмотрите, что пишут по этому поводу и какие программы внедряют австралийцы. Они сильнее всех пострадали, но и активнее реагируют, принимают меры. И получают обнадёживающие результаты.
*****
У кого есть дети - OneStepAhead распродаёт очень симпатичные панамки и маечки из SPF ткани, по случаю конца лето, совсем дёшево.
******
По поводу стать в Newsweek, если не ошибаюсь, вот перечисленные там факторы в мнемонической форме:
A assymetry
B borders
C color
D diameter
*****
А чтобы дозакаляться до африканской кожи, нужна в общем-то какая-то безделица - 1000 лет (правда или нет, не знаю, читала где-то давно вне связи с кожей, а по поводу социальной природы расизма). Что с точки зрения развития человеческого вида, безусловно, просто мгновение.
-
thinker
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
[quote:f344a8fe8d="Nmd"]А чтобы дозакаляться до африканской кожи, нужна в общем-то какая-то безделица - 1000 лет (правда или нет, не знаю, читала где-то давно вне связи с кожей, а по поводу социальной природы расизма). Что с точки зрения развития человеческого вида, безусловно, просто мгновение. [/quote:f344a8fe8d]
А я слышал, что чтобы из негра получился белый человек или наоборот требуется 20 тысяч лет проживания сотен поколений в противоположных условиях (негр на севере, а белый человек в Африке).
[/quote:f344a8fe8d]
А я слышал, что чтобы из негра получился белый человек или наоборот требуется 20 тысяч лет проживания сотен поколений в противоположных условиях (негр на севере, а белый человек в Африке).
All rights reserved, all wrongs revenged.