Dear A.I.G., I Quit!

[deve]

... тем более в такой огромной компании как ING.

AIG

Вовторых вполне очевидно, что в прошлом копмания была вполне прибыльной.

МММ тоже одно время была прибыльна.
Конечно когда они CDS выписывали, то они были супер-прибыльны. А когда пришла пора платить по ним так и сдулись эти продавцы воздуха.

[vovap]

Конечно когда они CDS выписывали, то они были супер-прибыльны. А когда пришла пора платить по ним так и сдулись эти продавцы воздуха.

AIG очень успешная страховая компания. В несчастья их завело только одно их финансовое подразделение, которое стало играть заработанными деньгами на финансовом рынке.

[nester]

Причём самый цимес - из денег именно этих людей.

Ооо, вот это моя любимая тема, thanks for brinning this up. А давайте разберемся - налогоплательщик это у нас кто? AIG не налогоплательщик был? Execs не налогоплательщики? Да он со своего только этого бонуса заплатил налога больше, чем иные возмущенные пролетарии (это не ко здесь присутствующим) за всю жизнь заработают. А они вопят "тратят наши деньги".

О, дада.
Правда ещё придётся вспомнить - а с каких денег он заплатит эти "огромные" налоги? Не с тех ли денег что он (с сотоварищами) успешно сколотил не на пахоте в sweat shop-е 24х7 (производя добавленную стоимость), а именно что на "постройке пирамид"
Извените, тут сочувствия не будет.

Так и хочется сказать - вашего там ничего и нет.

Дык потому народ и не понял. Было их, стало не их. Ясно что капитализм, договора, тэдэ, тэпэ, но что-то уж больно очевидно карты поддёрнулись. И теперь вопрос - где же обратная связь? Или конкуренция, или санитары леса (те же расстрелы? ) - что-то должно быть.
А то капиталисты быстренько закорешились друг с другом и с теми кто их должен контролировать - и кидают уголёк в топку. Пока система не пошла вразнос. А теперь спосайте их, оне ж за бонусцы "работали"...

[Sergunka]

Знаете, дорогой Sergunka, Ваши рейты ведь тоже не маленькие, хотя конечно и без миллионных бонусов. Я бы хотел посмотреть, сколько бы Вы оставались в компании, если б Вашу зряплату порезали до "разумного" среднеамериканского уровня.

vovap,

я в лаборатории Староса работал вообще баксов за сорок в месяц... и ничего никого в этом не ругал и никогда не буду ругать. Работа была на порядок интересней чем я сейчас за хорошие деньги в Бей Эрии занимаюсь.

Мне на медне подняли оклад на 3% я искренне удивился, если бы не подняли - ничего страшного - я бы понял. В компании времена очень хреновые за прошлый год уволили 30% сотрудников - резали целыми направлениями. Наше подразделение в корпорации прибыльное и всегда будет прибыльным в США (мы контролируем 25% рынка сумашедших и смех и грех - очень быстро растущий сектор ) три года назад я ушел из КантриВайд в наш дурдом, так как справедливо считал, что финансовый рынок завалится, а психушка только выйграет от этого. Вот по этому мою з/п пока не режут так как я выбрал тренд еще три года назад .

[Sergunka]

Конечно когда они CDS выписывали, то они были супер-прибыльны. А когда пришла пора платить по ним так и сдулись эти продавцы воздуха.

AIG очень успешная страховая компания. В несчастья их завело только одно их финансовое подразделение, которое стало играть заработанными деньгами на финансовом рынке.

То что несчастье это будет было известно как минимум три года назад когда я озадачился покупкой золотых монет на привете. За три года можно было даже и страховщикам разобраться что к чему

[zhk]

Контора - банкрот. Все её обещания уже ничего не стоят.
Что немного не так дооформили - ну звыняйте, времени не было разводить бюрократию.
Представь так - AIG больше нет. Всё, закрылось. Какой бонус ему положен? Именно, поцеловать закрытую дверь.
Так чего он (они все) возмущаются?
Доуправлялись - пациент уже мёртв.

Недофайлили, но ты так считаем - поэтому вот наш приговор - это подход басманного суда, который здесь все так осуждали ранее.

Недофайлили, контора жива, поэтому заплатите по контрактам - это нормальный подход.

zhk

[Sergunka]

Недофайлили, контора жива, поэтому заплатите по контрактам - это нормальный подход.

Формально один доллар даже я могу послать чуваку по приколу Или Вы считаете, что бонус это по контракту прописывается - типа обязаловки. Тогда чуваку не публичные политические доносы на руководство рассылать надо... а бежать в ДОЛ жаловаться

[deve]

Контора - банкрот. Все её обещания уже ничего не стоят.
Что немного не так дооформили - ну звыняйте, времени не было разводить бюрократию.
Представь так - AIG больше нет. Всё, закрылось. Какой бонус ему положен? Именно, поцеловать закрытую дверь.
Так чего он (они все) возмущаются?
Доуправлялись - пациент уже мёртв.

Недофайлили, но ты так считаем - поэтому вот наш приговор - это подход басманного суда, который здесь все так осуждали ранее.

Недофайлили, контора жива, поэтому заплатите по контрактам - это нормальный подход.

zhk

Дык заплатили вообще-то
Судьбой знаметиой "швеи моторситки N-го разряда" там и близко не пахло, так, что упоминания бассманое правосудие тут не к месту.
А, то, что эти нытики полтич. пресса не выдержали, так в кто-же им в этом виноват ?

[zhk]

Недофайлили, контора жива, поэтому заплатите по контрактам - это нормальный подход.

Формально один доллар даже я могу послать чуваку по приколу Или Вы считаете, что бонус это по контракту прописывается - типа обязаловки. Тогда чуваку не публичные политические доносы на руководство рассылать надо... а бежать в ДОЛ жаловаться

У них были бонусы прописаны в контрактах независимо от результатов труда - вся буча именно про это. То есть плюс, минус контора - неважно - в кассу за 1.250.000 зайти в марте. То есть можно кричать - что это не бонус, но обычно платят гарантированный бонус, что бы человек не уходил. Потому что надо дождаться марта чтобы получить за прошлый год, а там уже и до следующего бонуса всего 9 месяцев осталось. Если переходить - бонус теряется, он не pro-rated.

zhk

[deve]

Конечно когда они CDS выписывали, то они были супер-прибыльны. А когда пришла пора платить по ним так и сдулись эти продавцы воздуха.

AIG очень успешная страховая компания. В несчастья их завело только одно их финансовое подразделение, которое стало играть заработанными деньгами на финансовом рынке.

Ну не надо. Там не только одно подразделение что CDS выписывало отличилось (Financial Products). Из "выдающихся" вот к примеру их security lending программа: http://www.monkeybusinessblog.com/mbb_w ... ng-ne.html

[varenuha]

У них были бонусы прописаны в контрактах независимо от результатов труда - вся буча именно про это. То есть плюс, минус контора - неважно - в кассу за 1.250.000 зайти в марте.
zhk

Быть такого не могет. Если независимо ни от чего - это уже не бонус, а что-то другое.

[varenuha]

Дык уже. Что-то навроде 170 млрд.? Или думаете все вернут?

Значительную часть вернут. Но вот именно в этих миллиардах потери от ухода ключевых сотрудников растворятся без следа.

Да кто такие эти "ключевые" сотрудники? Уже полгода про эти "top talents" все уши прожужжали. Чем таким иррациональным они отличаются от обычных людей? Простыми и доступными словами можете их описать?

[Ксю]

У них были бонусы прописаны в контрактах независимо от результатов труда - вся буча именно про это. То есть плюс, минус контора - неважно - в кассу за 1.250.000 зайти в марте.
жк

Быть такого не могет. Если независимо ни от чего - это уже не бонус, а что-то другое.

Ето стандартный вариант бонуса - называется <retention bonus>. Очень часто когда одна компания покупает или сливается с другой компанией ключевых сотрудников удерживают от увольнения по собственному желанию именно такими бонусами - с ними заключается контракт что они не уйдут в какое-то время (обычно 12 месяцев) в <transition period>, а в конце им выплатиться заранее оговоренная сумма прописанная в том же контракте.

Ето называется <retention bonus> который ничего обсчего с <performace bonus> который тут все горячо обсуждают не имеет.

[Ксю]

Дык уже. Что-то навроде 170 млрд.? Или думаете все вернут?

Значительную часть вернут. Но вот именно в этих миллиардах потери от ухода ключевых сотрудников растворятся без следа.

Да кто такие эти "ключевые" сотрудники? Уже полгода про эти "топ талентс" все уши прожужжали. Чем таким иррациональным они отличаются от обычных людей? Простыми и доступными словами можете их описать?

На заводе ключевыми сотрудниками были бы

1. Начальник отдел снабжения - который знает где и как купить сырье
2. Начальники отдел сбыта - который знает где и как продать продукцию
3. Начальник отдела производства - который знает весь технологический процесс
4. Главные технологи по направлениям производства - люди которые знают как производить продукцию в деталях.
6. Главный финансист - человек который знает где и как взять деньги на кредитование, составлят бюджет, планирует финансовую политику компании.
7.
8. Начальник стратегического отдела - человек который исследует рынок и его будуюсчее, и дает рекоммендации в каком направлении компании надо двигаться чтобы оставаться конкурентноспособной.
9. Начальник отдела <merges and acquisitions> - человек который дает рекоммендации не прикупить ли комании заводик по производству какого-то вида сырья или не открыть ли свою розничную сеть по продаже продукции завода.
10. Зам генерального дирекотра по операциям - который управляет каждодневной деятельностью компании.
11. Генеральный директор который устанавливает стратегические направления развития, представляет компанию на рынках.

Может кого-то и забыла. Да, есче, помимо "начальников отделов" в каждом отделе может быть есче 1-2 человека которые являются ключевыми.

Если из ораганизации убрать несколько ключевых сотрудников - то деятельность отдела потерявшего ключевых сотрудников парализуется до того момента пока не наймут и не обучат новых сотрудников которые будет работать - в зависимости от сложности, квалификации и личных качеств етот процесс может быт растянут на многие месяцы.

Если организация теряет критическую массу ключевых сотрудников- то деятельность етой организации парализуется, поетому обычная практика в организациях удерживать ключевых сотрудников <retention> бонусами в переходные моменты.

[vovap]

Мне на медне подняли оклад на 3% я искренне удивился, если бы не подняли - ничего страшного - я бы понял. В компании времена очень хреновые за прошлый год уволили 30% сотрудников - резали целыми направлениями. Наше подразделение в корпорации прибыльное и всегда будет прибыльным в США (мы контролируем 25% рынка сумашедших и смех и грех - очень быстро растущий сектор ) три года назад я ушел из КантриВайд в наш дурдом, так как справедливо считал, что финансовый рынок завалится, а психушка только выйграет от этого. Вот по этому мою з/п пока не режут так как я выбрал тренд еще три года назад .

Ну вот - сразу Вы начали лукавить. "Если б мне на 3% не подняли, я бы не ушел" - а если бы на 50% срезали, так Вас бы там завтра не было. А людям там срезали больше.
И, заметьте, Вам таки зряплату подняли - хотя компания в целом очевидно терпит убытки.

[vovap]

Да кто такие эти "ключевые" сотрудники? Уже полгода про эти "top talents" все уши прожужжали. Чем таким иррациональным они отличаются от обычных людей? Простыми и доступными словами можете их описать?

Разумеется - это финансовые менеджеры. Эти полсотни где-то человек управляют несколькими сотнями миллиардов долларов. От них зависит будет это управление чуть лучше или чуть хуже. Заработает ли скажем компания на 0.1% больше или меньше. Ну и прикиньте сколько это - 0.1% с трехсот хотя-бы миллиардов.

[SEL]

Да кто такие эти "ключевые" сотрудники? Уже полгода про эти "top talents" все уши прожужжали. Чем таким иррациональным они отличаются от обычных людей? Простыми и доступными словами можете их описать?

Разумеется - это финансовые менеджеры. Эти полсотни где-то человек управляют несколькими сотнями миллиардов долларов. От них зависит будет это управление чуть лучше или чуть хуже. Заработает ли скажем компания на 0.1% больше или меньше. Ну и прикиньте сколько это - 0.1% с трехсот хотя-бы миллиардов.

это они так поработали recently?

[duration]

The departure of the two executives could, in theory, have prompted a default on $234 billion of credit-default swaps. French regulators could have appointed provisional administrators to the job, a move with the potential to activate a “change of control” provision in the derivatives contracts. In practice, neither French regulators nor the American government would have allowed that to happen, officials say.

http://www.nytimes.com/2009/03/27/business/worldbusiness/27aig.html?partner=rss&emc=rss

Интересно как ето они (американское и французское правительство) предотвратят ? и сколько ето будет стоить taxpayers ???

[ROBUS]

Да кто такие эти "ключевые" сотрудники? Уже полгода про эти "top talents" все уши прожужжали. Чем таким иррациональным они отличаются от обычных людей? Простыми и доступными словами можете их описать?

Разумеется - это финансовые менеджеры. Эти полсотни где-то человек управляют несколькими сотнями миллиардов долларов. От них зависит будет это управление чуть лучше или чуть хуже. Заработает ли скажем компания на 0.1% больше или меньше. Ну и прикиньте сколько это - 0.1% с трехсот хотя-бы миллиардов.

это они так поработали recently?

Проблема состоит в том что правительство дабы избежать обвинений в национализации стесняется признать что AIG (вместе с многими другими) уже давно национализировано - если не юридически, то фактически - потому что если в фирмы залиты суммы превышающие в разы ее маркет кап то как это называется в реальности? Правильно! Теперь новый хозяин, то есть правительство может делать все что считает нужным - поменять менеджмент, разогнать существующий, урезать зарплаты и т.д и т.п. Кому то не нравится - вперед на выход и с песней - у меня действительно есть большие сомнения в существовании "топ талента" - и это легко проверить. Если сейчас толпы топ-талентов которые повалят из из-за отстутствия бонусов и с резюме в которых написано большими буквами в заголовке " AIG. Финансовые операции. Default Swaps." будут с визгом воспребованы и осыпаны офферами конкурентов - значит правительство и налогоплательщики от их ухода потеряли. А если нет - то только выиграли! Такой удачный случай преставился проверить - топ ли он талент, или не совсем топ и даже (тихо!) не совсем талент - а даже наоборот!

[StrangerR]

Конечно когда они CDS выписывали, то они были супер-прибыльны. А когда пришла пора платить по ним так и сдулись эти продавцы воздуха.

AIG очень успешная страховая компания. В несчастья их завело только одно их финансовое подразделение, которое стало играть заработанными деньгами на финансовом рынке.

Значит, при банкротстве их с удовольствием купят. Вообще неочевидно, что не лучше было им позволить упасть - обеспечив при этом преемственность страховых договоров - а не вытаскивать из ямы как сейчас.

[StrangerR]

Да кто такие эти "ключевые" сотрудники? Уже полгода про эти "top talents" все уши прожужжали. Чем таким иррациональным они отличаются от обычных людей? Простыми и доступными словами можете их описать?

Разумеется - это финансовые менеджеры. Эти полсотни где-то человек управляют несколькими сотнями миллиардов долларов. От них зависит будет это управление чуть лучше или чуть хуже. Заработает ли скажем компания на 0.1% больше или меньше. Ну и прикиньте сколько это - 0.1% с трехсот хотя-бы миллиардов.

Ну прикинули - менеджеры лажанулись, компания на грани банкротства, какие нафиг бонусы??

[super mario]

Такой удачный случай преставился проверить - топ ли он талент, или не совсем топ и даже (тихо!) не совсем талент - а даже наоборот!

+1

[AlienCreature]

Тем кто там получали $$$ резюме рассылать не надо. Они самоорганизуются в свою фирму и будут trade their "friends and family money", а потом еще у инвесторов возьмут. Так что не переживайте за их судьбу

[super mario]

Тем кто там получали $$$ резюме рассылать не надо. Они самоорганизуются в свою фирму и будут trade their "friends and family money", а потом еще у инвесторов возьмут. Так что не переживайте за их судьбу

Никто и не переживал. Действительно, путь учше "trade their "friends and family money"

[ROBUS]

Тем кто там получали $$$ резюме рассылать не надо. Они самоорганизуются в свою фирму и будут trade their "friends and family money", а потом еще у инвесторов возьмут. Так что не переживайте за их судьбу

Я это называю "Wishful thinking"
Это то на что им намекают уже несколько лет - причем под "им" я имею ввиду не только AIG но и многих менеджеров из тех финансовых компаний которые у всех на слуху - но ведь не хотят уходить, сцуки, цепляются за место руками и зубами потому что абсолютное большинство из них без места , на свободном маркете - ноль. А те кто не ноль уже давно свалили - потому что кто в здравом уме будет биться за несчатный миллион-полтора бонуса, когда открыв свой хедж фанд например можно зарабатывать сотни миллионов и никому не отчитываться....

Я тут в другом топике развивал теорию что сегодня самым удачным управленцем для этих компаний будет чиновник из минфина с зарплатой 70К и нулем бонуса, и самое умное было бы поставить именно его. Если у него получится - то у нас будет реальный готовый топ-менеджер, доказавший на деле свои виозможности - и после этого его оторвут с руками действительно группы конкурентов, за честно заслуженные семизначные зарплаты. А если нет - то хуже однозначно не будет, потому что сегодня ухудшить баланс AIG практически невозможно, а расходы на 15-20-30-40% уже сегодня можно уменьшить на зарплатах.