Dear A.I.G., I Quit!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by AlienCreature »

Тут такие знатоки собрались что даже спорить не удобно :D
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by ROBUS »

AlienCreature wrote:Тут такие знатоки собрались что даже спорить не удобно :D


А спорить тут нечего , тут многие (в том числе и я) отработали на именно эти и им подобные финансовые компании по многу лет - правда со стороны ИТ и систем - но в тесном контакте с mutual/hedge funds managers и прочим "топ-талентом" причем на всех уровнях - от мелкого fund-analyst до CEO/EVP.
Ребята - ну нету там топ-талента в-основном - 1-2 на сотню - а в с основном - overhead из бездельников, с наслаждением пилящих различного рода бюджеты и максимизирующих не ROI a фи с клиента. А вот топ-талент - как только прорезался - так он оп - уже набирает клиентов в собственный hedge-fund .
Еще раз - многие здесь сами в этом участвуют/ли - потому что рейты и зарплаты в финансовых компаниях (были) резко выше чем в любых других, опять же - потому что мы - "топ-талент" :mrgreen: . Но даже когда это повторяют по 3 раза в неделю на всех митингах - не стоит в это полностью верить, а все-таки немножно оценивать реальность! :mrgreen:
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by AlienCreature »

ROBUS wrote:А спорить тут нечего , тут многие (в том числе и я) отработали на именно эти и им подобные финансовые компании по многу лет - правда со стороны ИТ и систем - но в тесном контакте с mutual/hedge funds managers и прочим "топ-талентом" причем на всех уровнях - от мелкого fund-analyst до CEO/EVP.

Хоть вы и обидетесь, но должен вам заметить что IT в подобных конторах - не более чем обслуга, высококвалифицированная но обслуга, в бизнесе понимающая примерно столько же сколько cleaning lady которая тоже каждый день "в тесном контакте" со всеми - от мелкого fund analyst до CEO/EVP. Соответственно, и ценность ваших рассуждений на тему кто есть top talent а кто нет - примерно такая же.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by AlienCreature »

Вот из недавнего:

Deutsche Alumni Pooling Buy-Side Capital

Seer Capital, the investment shop led by former Deutsche Bank structured-finance executives Phil Weingord and Richard D'Albert, is ready to launch its first hedge fund.

The New York firm hopes to get its Seer Capital Master Fund up and running in the coming weeks, using the vehicle to buy distressed asset-backed securities, residential and commercial mortgage bonds and whole loans. The plan is to raise $200 million to $400 million for the entity by tapping funds of funds, pension systems, foundations, endowments, family offices and wealthy individuals for equity contributions.

The firm is manned by a staff of 18 structured-product specialists. In addition to Weingord and D'Albert, who oversee investments together, they include: former Deutsche collateralized debt obligation underwriting chief Michael Lamont; securities- and index-trading head Tony Barkan, whose former employers include Clinton Group, Harbert Management and Sailfish Capital; ex-Deutsche analyst Richard Kim; and David O'Brien, who once analyzed mortgage bonds at Carlyle Group.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by deve »

AlienCreature wrote:
ROBUS wrote:А спорить тут нечего , тут многие (в том числе и я) отработали на именно эти и им подобные финансовые компании по многу лет - правда со стороны ИТ и систем - но в тесном контакте с mutual/hedge funds managers и прочим "топ-талентом" причем на всех уровнях - от мелкого fund-analyst до CEO/EVP.

Хоть вы и обидетесь, но должен вам заметить что IT в подобных конторах - не более чем обслуга, высококвалифицированная но обслуга, в бизнесе понимающая примерно столько же сколько cleaning lady которая тоже каждый день "в тесном контакте" со всеми - от мелкого fund analyst до CEO/EVP. Соответственно, и ценность ваших рассуждений на тему кто есть top talent а кто нет - примерно такая же.

AlienCreature, вы тоже не обижайтесь, но вот недавняя статья в Rolling Stones magazine про таких вот защитников бонусов как вы :mrgreen:

http://www.rollingstone.com/politics/st ... g_takeover
The most galling thing about this financial crisis is that so many Wall Street types think they actually deserve not only their huge bonuses and lavish lifestyles but the awesome political power their own mistakes have left them in possession of. When challenged, they talk about how hard they work, the 90-hour weeks, the stress, the failed marriages, the hemorrhoids and gallstones they all get before they hit 40.

"But wait a minute," you say to them. "No one ever asked you to stay up all night eight days a week trying to get filthy rich shorting what's left of the American auto industry or selling $600 billion in toxic, irredeemable mortgages to ex-strippers on work release and Taco Bell clerks. Actually, come to think of it, why are we even giving taxpayer money to you people? Why are we not throwing your ass in jail instead?"

But before you even finish saying that, they're rolling their eyes, because You Don't Get It. These people were never about anything except turning money into money, in order to get more money; valueswise they're on par with crack addicts, or obsessive sexual deviants who burgle homes to steal panties.
User avatar
nester
Уже с Приветом
Posts: 3610
Joined: 03 Sep 2001 09:01
Location: Киев-Toronto

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by nester »

super mario wrote:
AlienCreature wrote:Тем кто там получали $$$ резюме рассылать не надо. Они самоорганизуются в свою фирму и будут trade their "friends and family money", а потом еще у инвесторов возьмут. Так что не переживайте за их судьбу :wink:

Никто и не переживал. Действительно, путь учше "trade their "friends and family money" :mrgreen:

Дадада, он как раз именно такого деятеля насекомят - 65 лярдов рассосались :mrgreen: Причём преимущественно у своих friends.

Что-то щас "таланты" какие-то однотипные пошли - растворители. Растворяют любые суммы денег, бесследно и с гарантией! :D
User avatar
Veselchak U
Уже с Приветом
Posts: 1787
Joined: 27 Nov 2002 05:24
Location: Sevastopol --> Ft. Lauderdale-->Boston-->Chicago

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by Veselchak U »

ROBUS wrote:
SEL wrote:
vovap wrote:
varenuha wrote:Да кто такие эти "ключевые" сотрудники? Уже полгода про эти "top talents" все уши прожужжали. Чем таким иррациональным они отличаются от обычных людей? Простыми и доступными словами можете их описать?

Разумеется - это финансовые менеджеры. Эти полсотни где-то человек управляют несколькими сотнями миллиардов долларов. От них зависит будет это управление чуть лучше или чуть хуже. Заработает ли скажем компания на 0.1% больше или меньше. Ну и прикиньте сколько это - 0.1% с трехсот хотя-бы миллиардов.

это они так поработали recently? :lol:


Проблема состоит в том что правительство дабы избежать обвинений в национализации стесняется признать что AIG (вместе с многими другими) уже давно национализировано - если не юридически, то фактически - потому что если в фирмы залиты суммы превышающие в разы ее маркет кап то как это называется в реальности? Правильно! Теперь новый хозяин, то есть правительство может делать все что считает нужным - поменять менеджмент, разогнать существующий, урезать зарплаты и т.д и т.п. Кому то не нравится - вперед на выход и с песней - у меня действительно есть большие сомнения в существовании "топ талента" - и это легко проверить. Если сейчас толпы топ-талентов которые повалят из из-за отстутствия бонусов и с резюме в которых написано большими буквами в заголовке " AIG. Финансовые операции. Default Swaps." будут с визгом воспребованы и осыпаны офферами конкурентов - значит правительство и налогоплательщики от их ухода потеряли. А если нет - то только выиграли! Такой удачный случай преставился проверить - топ ли он талент, или не совсем топ и даже (тихо!) не совсем талент - а даже наоборот! :mrgreen:


А за такое, батенька, можно и партбилет на стол положить! :mrgreen:
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by ROBUS »

AlienCreature wrote:
ROBUS wrote:А спорить тут нечего , тут многие (в том числе и я) отработали на именно эти и им подобные финансовые компании по многу лет - правда со стороны ИТ и систем - но в тесном контакте с mutual/hedge funds managers и прочим "топ-талентом" причем на всех уровнях - от мелкого fund-analyst до CEO/EVP.

Хоть вы и обидетесь, но должен вам заметить что IT в подобных конторах - не более чем обслуга, высококвалифицированная но обслуга, в бизнесе понимающая примерно столько же сколько cleaning lady которая тоже каждый день "в тесном контакте" со всеми - от мелкого fund analyst до CEO/EVP. Соответственно, и ценность ваших рассуждений на тему кто есть top talent а кто нет - примерно такая же.


Я как раз не обижаюсь - я это прекрасно знаю - истинную ценность, и когда надуваю щеки залупливая рейт вдвое больше обычного никогда не даю себе об этом забыть. :lol: Наоборот я пытаюсь вам доказать и всем остальным кто еще этого не знает что там - как и в
любой компании, и финансовой и не финансовой реального топ-талента - единицы, но поскольку в хорошие времена нет нужды выяснять кто топ, а кто не очень и при наличие большинства которые это выяснять не хотят приходится платить бешеное бабло всем - авось на сотню кто и попадется . Сейчас времена - другие, и в этом подходе не только нет нужды но он более того - противопоказан. :nono#:
Что ж до рассуждений - хорошая обслуга и в хороших домах завсегда знает больше чем хозяева дома - особенно об их маленьких секретах и о скелетах во всех шкафах, особенно когда в близких друзьях у cleaning lady личный помошник, писарь , шофер и плотник! :mrgreen:
Хотите доказать обратное из личного опыта - вперед!
Last edited by ROBUS on 29 Mar 2009 20:18, edited 1 time in total.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by Sergunka »

AlienCreature wrote:
ROBUS wrote:А спорить тут нечего , тут многие (в том числе и я) отработали на именно эти и им подобные финансовые компании по многу лет - правда со стороны ИТ и систем - но в тесном контакте с mutual/hedge funds managers и прочим "топ-талентом" причем на всех уровнях - от мелкого fund-analyst до CEO/EVP.

Хоть вы и обидетесь, но должен вам заметить что IT в подобных конторах - не более чем обслуга, высококвалифицированная но обслуга, в бизнесе понимающая примерно столько же сколько cleaning lady которая тоже каждый день "в тесном контакте" со всеми - от мелкого fund analyst до CEO/EVP. Соответственно, и ценность ваших рассуждений на тему кто есть top talent а кто нет - примерно такая же.



AlienCreature,

Как откроете свой бизнес дайте знать мы вместе похохочем :ROFL: Собственно у нас есть раздел инвестиции где давно уже все понятно кому бог дал талант, а кто в "тесном контакте" :wink:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by Sergunka »

Veselchak U wrote:А за такое, батенька, можно и партбилет на стол положить! :mrgreen:


В оригинале было батюшка! :mrgreen:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by dB13 »

ROBUS wrote:
AlienCreature wrote: А те кто не ноль уже давно свалили - потому что кто в здравом уме будет биться за несчатный миллион-полтора бонуса, когда открыв свой хедж фанд например можно зарабатывать сотни миллионов и никому не отчитываться....

В общем Вы правы, но есть тонкости.
1) У таких людей бонусы -- десятки миллионов.
2) Часть из этих бонусов -- defererred compensation -- выдается на руки через несколько лет.
3) Non-compete agreement мешает сразу открыть свой фонд.
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by ROBUS »

dB13 wrote:
ROBUS wrote:
AlienCreature wrote: А те кто не ноль уже давно свалили - потому что кто в здравом уме будет биться за несчатный миллион-полтора бонуса, когда открыв свой хедж фанд например можно зарабатывать сотни миллионов и никому не отчитываться....

В общем Вы правы, но есть тонкости.
1) У таких людей бонусы -- десятки миллионов.
2) Часть из этих бонусов -- defererred compensation -- выдается на руки через несколько лет.
3) Non-compete agreement мешает сразу открыть свой фонд.


1. "Такие" "таким" рознь - есть и есть, зависит от места
2. И еще часть - акциами/опциями - верно - но мы же не про компенсационную стриктуру а про глобальное - давать или не давать
3. Опять же - у всех по-разному. Топ-таленту на горло лебединой песне не наступишь. Вспомнилось из песни- "воровать для меня как дышать" :mrgreen:
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by Митяй »

varenuha wrote:
vovap wrote:
PavelM wrote:Дык уже. Что-то навроде 170 млрд.? Или думаете все вернут?

Значительную часть вернут. Но вот именно в этих миллиардах потери от ухода ключевых сотрудников растворятся без следа.

Да кто такие эти "ключевые" сотрудники? Уже полгода про эти "top talents" все уши прожужжали. Чем таким иррациональным они отличаются от обычных людей? Простыми и доступными словами можете их описать?


Умеют просрать столько денег, что обычным людям и не снилось.

Все, чем эти top talants будут заниматься ближайшее время - сидеть и смотреть как сохнет краска, и экспайрятся своповые контракты.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
super mario
Уже с Приветом
Posts: 1929
Joined: 19 Aug 2007 21:55
Location: NJ

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by super mario »

Tоп талант определяется результатом, а не образованием или корпоративным рангом. Сама мысль про екзекютив AIG как top talant абсурдна.
Neo sees a black cat walk by twice.
Gambling is not permitted because the eighth and tenth commandments forbid covetousness, and lazy wasting of money.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17812
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by laponka »

super mario wrote:Tоп талант определяется результатом, а не образованием или корпоративным рангом. Сама мысль про екзекютив AIG как top talant абсурдна.


вот здесь про "топ талант" подробнее:


http://www.imperiya.by/economics2-4987.html
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by duration »

ROBUS wrote:
AlienCreature wrote:Тут такие знатоки собрались что даже спорить не удобно :D


А спорить тут нечего , тут многие (в том числе и я) отработали на именно эти и им подобные финансовые компании по многу лет - правда со стороны ИТ и систем - но в тесном контакте с mutual/hedge funds managers и прочим "топ-талентом" причем на всех уровнях - от мелкого fund-analyst до CEO/EVP.
Ребята - ну нету там топ-талента в-основном - 1-2 на сотню - а в с основном - overhead из бездельников, с наслаждением пилящих различного рода бюджеты и максимизирующих не ROI a фи с клиента. А вот топ-талент - как только прорезался - так он оп - уже набирает клиентов в собственный hedge-fund .
Еще раз - многие здесь сами в этом участвуют/ли - потому что рейты и зарплаты в финансовых компаниях (были) резко выше чем в любых других, опять же - потому что мы - "топ-талент" :mrgreen: . Но даже когда это повторяют по 3 раза в неделю на всех митингах - не стоит в это полностью верить, а все-таки немножно оценивать реальность! :mrgreen:


Можно мне добавить пару центов.

1. Действительно таланта (реального) в front office также много как и в среднем по населению - то есть не очень много
2. При всем при етом средний уровень человека во front office намного выше с тохки зрения умения и желания работать, амбиций, интелекта, мозгов чем в том же ИТ. (заметь те я говорю про средний уровень; я сам вырос из ИТ и могу сравнить)
3.AIG уже уволил кучу народа - могу предположить не самого талантливого...то есть те кто остались или действительно талант или...
4. незаменимые технари...типа вот Вы вючили какую нибидь систему у клиента и требуете денег, так как никто больше ее не знает ...а он знает как был продан/куплен CDS, какой collateral agreement был с какой counterparty, какие там были заморочки, как сделать novate если надо, как price его, что will trigger the swap, what was a hedge on the other side и многое многое другое...и без етих знаний unwind весь етот mess очень сложни и рисковано
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by duration »

super mario wrote:Tоп талант определяется результатом, а не образованием или корпоративным рангом. Сама мысль про екзекютив AIG как top talant абсурдна.


Видите ли в финансах каздый имеет титул типа - Director, VP и пр., что в теории называется executive...основная масса народа в AIG из за которых разгоелся сыр бор executive по титулу, но не более...ето трейдеры, аналисты, portfolio managers и так далее.
Образование не гарантирует талант , но являтеыса не плохим leading indikator - если человек, например, получил BS v Harvarde, a затем MBA/JD/PhD в University of Chicago и при етом еше был top of his class, то шансы что он талантлив высоки.
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by duration »

super mario wrote:Tоп талант определяется результатом, а не образованием или корпоративным рангом. Сама мысль про екзекютив AIG как top talant абсурдна.


Видите ли в финансах каздый имеет титул типа - Director, VP и пр., что в теории называется executive...основная масса народа в AIG из за которых разгоелся сыр бор executive по титулу, но не более...ето трейдеры, аналисты, portfolio managers и так далее.
Образование не гарантирует талант , но являтеыса не плохим leading indikator - если человек, например, получил BS v Harvarde, a затем MBA/JD/PhD в University of Chicago и при етом еше был top of his class, то шансы что он талантлив высоки.
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by ROBUS »

duration wrote:
1. Действительно таланта (реального) в front office также много как и в среднем по населению - то есть не очень много
2. При всем при етом средний уровень человека во front office намного выше с тохки зрения умения и желания работать, амбиций, интелекта, мозгов чем в том же ИТ. (заметь те я говорю про средний уровень; я сам вырос из ИТ и могу сравнить)



Ну того чтобы в фронт-оффисе были лучшие люди из всей компании захотела сама компания привлекая их немерянными компенсациями, в том числе и из ИТ. Повесьте в ИТ перед носом такую же морковку в виде % и бонусов как во фронт-оффисе - если проект выйдет в срок и заработает без единого сбоя - то будет бонус, но не максимально разрешенный в 40% - а в 500% от зарплаты - и вы будете удивлены результатом. Не вешают только - потому что невыгодно. А во фронт-оффисе вешают - потому что а)действительно выгодно в хорошие времена б) традиционно принято - так у всех!
Более того в том что мы имеем виновата эта же компенсационная структура - получалось выгодно затариться CDO/CDS - от этого выходили не сколько благо компании сколько хорошие бонусы конкретным людям , а также близким к ним.


3.AIG уже уволил кучу народа - могу предположить не самого талантливого...то есть те кто остались или действительно талант или...
4. незаменимые технари...типа вот Вы вючили какую нибидь систему у клиента и требуете денег, так как никто больше ее не знает ...а он знает как был продан/куплен CDS, какой collateral agreement был с какой counterparty, какие там были заморочки, как сделать novate если надо, как price его, что will trigger the swap, what was a hedge on the other side и многое многое другое...и без етих знаний unwind весь етот mess очень сложни и рисковано


Ну уволили как обычно - не тех и не там, ибо решали кого уволить и кого нет принималось теми же топ-талентами. Основной тезис пункта 4 - без этих людей будет еще хуже я опровергаю своим - хуже быть не может. Да - придущие им на смену не будут знать тонкостей и пролетят еще на некую сумму - только сумма эта будет безконечно малой величиной по сравнению с миллиардами на которые попали уже. Но - я не верю что люди создавшие этот месс смогут, а главное захотят его разгребать - ибо основной тезис тех кто там остались сегодня - "мы все сделали правильно - а виноваты экономика, рисковые модели, ФЕД, минфин, папа римский" - ибо признать свою вину никто не готов и не будет. Поэтому мое предложение - касаемо например AIG financial products - этот юнит лкквидировать на корню немедленно - а дату скачать в минфин или же к любому аудитору - тому же PWC .
Сомнительно что там можно сделать еще что нибудь кроме пассивного ожидания expiration CDSов

Народ естественно уволить - и не из-за социальной справедливости, а из чистого расчета - большинство людей по своей природе не могут чинить то что сами сломали под вопли " что сволочи доигрались!" со стороны.
Руки будут трястись и нервы не выдержат - еще чего-нибудь напутают. Опять же для имиджа компании полезно....Реальный , а не надутый Топ талент среди них - если таковой наличествует - останется наплаву, а остальным придется поменять специальность на менее ответственную.


Да, в Washington Post была статеика неплохая про AIG
The Rise And Fall Of AIG's Financial Products Unit

http://tpmmuckraker.talkingpointsmemo.c ... s_unit.php
Last edited by ROBUS on 30 Mar 2009 02:56, edited 1 time in total.
User avatar
super mario
Уже с Приветом
Posts: 1929
Joined: 19 Aug 2007 21:55
Location: NJ

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by super mario »

duration wrote:
super mario wrote:Tоп талант определяется результатом, а не образованием или корпоративным рангом. Сама мысль про екзекютив AIG как top talant абсурдна.


Видите ли в финансах каздый имеет титул типа - Director, VP и пр., что в теории называется executive...основная масса народа в AIG из за которых разгоелся сыр бор executive по титулу, но не более...ето трейдеры, аналисты, portfolio managers и так далее.
Образование не гарантирует талант , но являтеыса не плохим leading indikator - если человек, например, получил BS v Harvarde, a затем MBA/JD/PhD в University of Chicago и при етом еше был top of his class, то шансы что он талантлив высоки.


Так о том и дело, что шансы быть талантливым, и быть top talent на самом деле это две большыe разницы. Одно не гарантирует другое. Для того, чтобы быть талантом, нужно иметь вполне измеряемый успех, одного EGO для этого недостаточно. А в случае с AIG мы наблюдаетм вполне соизмеримый провал... :cry:

Мож они где-нить посписывали в свое время? :crazy:
Neo sees a black cat walk by twice.
Gambling is not permitted because the eighth and tenth commandments forbid covetousness, and lazy wasting of money.
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by duration »

ROBUS wrote:
Ну того чтобы в фронт-оффисе были лучшие люди из всей компании захотела сама компания привлекая их немерянными компенсациями, в том числе и из ИТ. Повесьте в ИТ перед носом такую же морковку в виде % и бонусов как во фронт-оффисе - если проект выйдет в срок и заработает без единого сбоя - то будет бонус, но не максимально разрешенный в 40% - а в 500% от зарплаты - и вы будете удивлены результатом.


Пробовали и были удивлены результатами - но не теми что Вы ожидаете...Из 50 человек IT департамента перед которыми повесили такую морковку были в состоянии и желании что то делать 2 человека (один русский и индус), все остальные с УДОВОЛьСТВИЕМ xавали новый , сильно выроший , бонус и ...ВСЁ !! В результате, етих двух наняли напрямую в front office, a IT оставили со старым бонусом :)


O AIG - как Вы думаете чего их все время спасают ? Basel II !!! Google it
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by ROBUS »

duration wrote:
ROBUS wrote:
Ну того чтобы в фронт-оффисе были лучшие люди из всей компании захотела сама компания привлекая их немерянными компенсациями, в том числе и из ИТ. Повесьте в ИТ перед носом такую же морковку в виде % и бонусов как во фронт-оффисе - если проект выйдет в срок и заработает без единого сбоя - то будет бонус, но не максимально разрешенный в 40% - а в 500% от зарплаты - и вы будете удивлены результатом.


Пробовали и были удивлены результатами - но не теми что Вы ожидаете...Из 50 человек IT департамента перед которыми повесили такую морковку были в состоянии и желании что то делать 2 человека (один русский и индус), все остальные с УДОВОЛьСТВИЕМ xавали новый , сильно выроший , бонус и ...ВСЁ !! В результате, етих двух наняли напрямую в front office, a IT оставили со старым бонусом :)


O AIG - как Вы думаете чего их все время спасают ? Basel II !!! Google it


Да ну? Прям таки повесили? Что-то верится с трудом - это где ж такое было, в какой компании ИТ раздавали 500% бонуса - имя, сестра (с) ?
Да, что такое BASEL II я знаю - когда-то даже сам был на проекте который ставил в одном банке - только причем это к AIG? Насколько я знаю юнит этот действовал автономно и похоже вообще Базель . А если и решил его поставить - то что с того? Они свой риск как мы видим считали сами, по своим моделям - с закономерным резуьтатом. Если б вы написали Sarbanes-Oxley /mark-to-market - то да, это убило многих или прибило почти до нуля (хочестя верить что 2 апреля FASB это поменяет). Но когда группа "топ-талентов" из фронт оффиса рисуют двумя руками CDSы без перерыва на обед - то им не помешают никакие регуляции - особенно если учесть что рынок CDS был практически нерегулируемым.
Вот если бы - возвращаюсь опять к компенсациям - они были бы +500% через 3 года если сделка удалась - и возврат -500% да еще со штрафом 100% если провалилась - с личной ответственностью "топ-талентов" - то тогда б мы наблюдали совсем другую картину.
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by duration »

ROBUS wrote:
duration wrote:
ROBUS wrote:
Ну того чтобы в фронт-оффисе были лучшие люди из всей компании захотела сама компания привлекая их немерянными компенсациями, в том числе и из ИТ. Повесьте в ИТ перед носом такую же морковку в виде % и бонусов как во фронт-оффисе - если проект выйдет в срок и заработает без единого сбоя - то будет бонус, но не максимально разрешенный в 40% - а в 500% от зарплаты - и вы будете удивлены результатом.


Пробовали и были удивлены результатами - но не теми что Вы ожидаете...Из 50 человек IT департамента перед которыми повесили такую морковку были в состоянии и желании что то делать 2 человека (один русский и индус), все остальные с УДОВОЛьСТВИЕМ xавали новый , сильно выроший , бонус и ...ВСЁ !! В результате, етих двух наняли напрямую в front office, a IT оставили со старым бонусом :)


O AIG - как Вы думаете чего их все время спасают ? Basel II !!! Google it


Да ну? Прям таки повесили? Что-то верится с трудом - это где ж такое было, в какой компании ИТ раздавали 500% бонуса - имя, сестра (с) ?
Да, что такое BASEL II я знаю - когда-то даже сам был на проекте который ставил в одном банке - только причем это к AIG? Насколько я знаю юнит этот действовал автономно и похоже вообще Базель . А если и решил его поставить - то что с того? Они свой риск как мы видим считали сами, по своим моделям - с закономерным резуьтатом. Если б вы написали Sarbanes-Oxley /mark-to-market - то да, это убило многих или прибило почти до нуля (хочестя верить что 2 апреля FASB это поменяет). Но когда группа "топ-талентов" из фронт оффиса рисуют двумя руками CDSы без перерыва на обед - то им не помешают никакие регуляции - особенно если учесть что рынок CDS был практически нерегулируемым.
Вот если бы - возвращаюсь опять к компенсациям - они были бы +500% через 3 года если сделка удалась - и возврат -500% да еще со штрафом 100% если провалилась - с личной ответственностью "топ-талентов" - то тогда б мы наблюдали совсем другую картину.


Бонусы был у них вполне сравнимый с фронт оффице ъуант гроуп...не знаю 500% или 100%, но много больше чем
обычно у ИТ (во фронт оффице тоже не все получают ГРОМАДНЫЙ бонус - есть research, а есть люди that take risk).

потому что Вы не понимаете при чем AIG и Basel II, Вы не понимаете почмеу их спасают, почему етот top
talent нужно держать и пр.
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
ROBUS
Уже с Приветом
Posts: 2349
Joined: 02 May 2002 04:32
Location: Boston

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by ROBUS »

duration wrote:
ROBUS wrote:
duration wrote:
ROBUS wrote:
Ну того чтобы в фронт-оффисе были лучшие люди из всей компании захотела сама компания привлекая их немерянными компенсациями, в том числе и из ИТ. Повесьте в ИТ перед носом такую же морковку в виде % и бонусов как во фронт-оффисе - если проект выйдет в срок и заработает без единого сбоя - то будет бонус, но не максимально разрешенный в 40% - а в 500% от зарплаты - и вы будете удивлены результатом.


Пробовали и были удивлены результатами - но не теми что Вы ожидаете...Из 50 человек IT департамента перед которыми повесили такую морковку были в состоянии и желании что то делать 2 человека (один русский и индус), все остальные с УДОВОЛьСТВИЕМ xавали новый , сильно выроший , бонус и ...ВСЁ !! В результате, етих двух наняли напрямую в front office, a IT оставили со старым бонусом :)


O AIG - как Вы думаете чего их все время спасают ? Basel II !!! Google it


Да ну? Прям таки повесили? Что-то верится с трудом - это где ж такое было, в какой компании ИТ раздавали 500% бонуса - имя, сестра (с) ?
Да, что такое BASEL II я знаю - когда-то даже сам был на проекте который ставил в одном банке - только причем это к AIG? Насколько я знаю юнит этот действовал автономно и похоже вообще Базель . А если и решил его поставить - то что с того? Они свой риск как мы видим считали сами, по своим моделям - с закономерным резуьтатом. Если б вы написали Sarbanes-Oxley /mark-to-market - то да, это убило многих или прибило почти до нуля (хочестя верить что 2 апреля FASB это поменяет). Но когда группа "топ-талентов" из фронт оффиса рисуют двумя руками CDSы без перерыва на обед - то им не помешают никакие регуляции - особенно если учесть что рынок CDS был практически нерегулируемым.
Вот если бы - возвращаюсь опять к компенсациям - они были бы +500% через 3 года если сделка удалась - и возврат -500% да еще со штрафом 100% если провалилась - с личной ответственностью "топ-талентов" - то тогда б мы наблюдали совсем другую картину.


Бонусы был у них вполне сравнимый с фронт оффице ъуант гроуп...не знаю 500% или 100%, но много больше чем
обычно у ИТ (во фронт оффице тоже не все получают ГРОМАДНЫЙ бонус - есть research, а есть люди that take risk).

потому что Вы не понимаете при чем AIG и Basel II, Вы не понимаете почмеу их спасают, почему етот top
talent нужно держать и пр.


Ну понятно - обычное бла-бла-бла вместо ответа на конкретные вопросы, как и у тех, которые кричат что их надо спасать, но не могут обьяснить почему! :ROFL:
Вывод - прекрасная возможность почистить ряды фронт-оффиса от огромного количества мудаков которые громко себя называют топ-талентом и "берут риски" - которые гордо несут - но если риск, который гордо брали неожиданно стал черной дырой в бюджете отказываются платить по счетам - как минимум своим местом.

ЗЫ. Я то как раз понимаю почему спасают компанию - но не понимаю почему вместе с ней спасают большое количество баласта. К Базелю и проч, это никакого отношения не имеет - не стоит притягивать за уши то чего нет. А вот баласт - в шею - макдоналдс и развозка пиццы ждет своих новых работников.
ЗЫЗЫ. Вот написал и вспомнил - не далее как в пятницу инрервьюировал двоих из Сити - которые раньше были ИТ, один даже очень крут некоторое количeство лет назад, но погнались за длинным бонусом как раз во фронт-оффисе , откуда со свистом вылетели на последней волне и теперь просятся обратно в ИТ - хоть куда-нибудь. Один дисквалифицировался полностью за 3 года и сразу отправился нах, второго я бы наверное даже взял - но был очень нагл (типа топ-талент) и не понравился группе. Итог - оба ищут уже по 6 месяцев и будут далее продолжать в том же духе.
Last edited by ROBUS on 30 Mar 2009 16:40, edited 2 times in total.
User avatar
super mario
Уже с Приветом
Posts: 1929
Joined: 19 Aug 2007 21:55
Location: NJ

Re: Dear A.I.G., I Quit!

Post by super mario »

duration wrote:
потому что Вы не понимаете при чем AIG и Basel II, Вы не понимаете почмеу их спасают, почему етот top
talent нужно держать и пр.


почему-то вспомнился бывший CEO GM. Такой талант пропал. :cry:
У нас что не екзекютив, то топ талант.
Neo sees a black cat walk by twice.
Gambling is not permitted because the eighth and tenth commandments forbid covetousness, and lazy wasting of money.

Return to “Политика”