В Москве убит Сулим Ямадаев

Мнения, новости, комментарии
User avatar
wassup
Уже с Приветом
Posts: 736
Joined: 30 Mar 2006 09:08
Location: Arch Linux world

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by wassup »

lxf wrote:
SpIDer wrote:Похоже достали и Сулима. Будет третья чеченская?
Если и достали, то свои. У него с Кадыровым давно распри были. Два Героя России что-то между собой не поделили.


Это произошло с молчаливого согласия москвы. Рамзан становится все более независимым царьком у себя в регионе (и замахивается на ингушетию). Если ему не понравится действия кремля то война еще одна может и начаться. Тьфу-Тьфу.

Мне интересно на что кремль расчитывает - типа чем бы дите не тешилось? Есть ли какое другое оправдание данной ситуации? Я всегда считал что иметь другого царька (ямадаевых) в противовес Рамзану это good thing. Почему кремль так не считает?

Кто тут у нас может объяснить любую полит ситуацию? Сможете на этот раз?
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by Абырвалг »

http://news.bigmir.net/world/121248/

Интернет-издание Life.ru сообщило, что бывший командир батальона Восток Сулим Ямадаев, тяжело раненый в результате покушения, жив и пришел в себя.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8095
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by SpIDer »

Если и Ямадаевых сдали, то кто с ними потом сотрудничать будет? Дудаева и Масхадова ведь с ностальгией вспоминать будут.. У англичан бы учились..идиоты..
User avatar
wassup
Уже с Приветом
Posts: 736
Joined: 30 Mar 2006 09:08
Location: Arch Linux world

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by wassup »

SpIDer wrote:У англичан бы учились..идиоты..


Хотите сказать англичане это эталон по удержанию окраин в единой стране? Глядя на современную политическую карту мне сложно поверть в это.

PS Мне на самом деле интересен этот вопрос и меньше всего хочется флейма про "кровавый кремль" и тд.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by Ivan Popugaev »

Лояльность ГРФ Кадырова держится на том, что туда заливают бабки, как there is no tomorrow. Все что от него требуют, что бы он к президенту в трениках не ходил. Я тут с приятелем тут беседовал на днял, он по делам в штаты прилетал, так вот он рассказывал кое что интересно. ЗВР goes down, бабок нету, будет много интересного в РФ.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by deve »

wassup wrote:
lxf wrote:
SpIDer wrote:Похоже достали и Сулима. Будет третья чеченская?
Если и достали, то свои. У него с Кадыровым давно распри были. Два Героя России что-то между собой не поделили.


Это произошло с молчаливого согласия москвы. Рамзан становится все более независимым царьком у себя в регионе (и замахивается на ингушетию). Если ему не понравится действия кремля то война еще одна может и начаться. Тьфу-Тьфу.

Мне интересно на что кремль расчитывает - типа чем бы дите не тешилось? Есть ли какое другое оправдание данной ситуации? Я всегда считал что иметь другого царька (ямадаевых) в противовес Рамзану это good thing. Почему кремль так не считает?

Кто тут у нас может объяснить любую полит ситуацию? Сможете на этот раз?



Я вот какое объяснение прочитал:

Новой ситуацией в Чечне, основной характеристикой коей станет вступление во взрослую (по чеченским понятиям) жизнь поколения «детей войны», т.е. мальчишек (и девченок – увы, учитывая то, что смертницами становятся в основном именно девушки приходится учитывать и женский фактор) родившихся после 1992-1994 гг. Начнутся эти проблемы в 2008-2009 году, когда в жизнь будут вступать пятнадцатилетние. Особо стоит отметить, что в последнем десятилетии 20 века и в начале нового, Чечня испытала демографический взрыв (можно проводить достаточно отчетливые параллели с взрывным ростом численности палестинского народа во второй половине 20 века,). В тоже время безработица в Чечне превышает 60% и в самой республике молодому человеку крайне трудно найти работу, достаточно распространенное в предыдущие годы «трудоустройство» в действующие на территории России чеченские этнические криминальные структуры серьезно затруднено действиями российских «силовиков», сильно прижавших чеченскую преступность как один из основных источников поступления денежных средств сепаратистам, а кроме того как «кадровый полигон» для них же – фактически в рядах чеченских ОПГ будущие боевики проходили практику и набирались опыта. За пределами республики чеченцу так же очень трудно найти работу – тут постарались как средства массовой информации на протяжении десятилетия формирующие (и сформировавшие) из чеченцев «образ врага», так и сами боевики целенаправленно проводящие политику компрометации чеченской рабочей силы (вспомнив работавших на ремонтных работах в «Норд-Осте» террористов, а так же упорные слухи о том, что незадолго до захвата школы в Беслане ее ремонтом занималась именно бригада чеченских «шабашников», во время ремонта запрятавшая в подвале оружие для готовившихся к захвату школу террористов – именно поэтому расследующая теракт Генпрокуратура продолжает отрицать наличие спрятанного в школе оружия, да и факт ремонта школы чеченцами тоже) вне пределов республики. Чеченская молодежь практически не контактирует с российской культурой, практически каждый молодой чеченец имеет в своей семье ушедшего в горы родственника, убитого или похищенного «неизвестными» родственника – за которого следует отомстить. Причем именно такой родственник становится примером для подражания у молодежи. В республике происходит героизация погибших в войне с федеральными силами. Так что следует признать – вступление во взрослую жизнь молодого поколения чеченцев будет сопровождаться новым взрывом войны в Чечне. Так что политика федеральных сил, направленная на физическое уничтожение боевиков, на максимальное снижение их численности, обречена на поражение. Гораздо более выигрышной является тактика инкорпорации бывших боевиков в структуры контролируемые кланом Кадыровых, сам факт перехода Кадыровых на сторону федеральных сил стоит признать крупнейшим и основополагающим успехом второй чеченской компании, огромной заслугой российских спецслужб. Чем же готова ответить российская власть на эту угрозу? Ответ следует искать в осуществленной после бесланской трагедии отмене выборности губернатором и переходе к их фактическому назначению президентом. Вспомним, что курирующий в кремлевской администрации внутреннюю политику замглавы Сурков назвал этот процесс «системным ответом террризму». При этом правда не пояснив как увязывается отмена выборности губернаторов со снижением террористической угрозы для страны. Попробуем пойти от противного. Отмена выборности губернаторов характеризуется не только резким усилением президента страны, но и столь же резким снижением зависимости региональных властей от настроений населения вверенных им территорий. На наш взгляд именно в этом, а не в усилении президентской власти и состоит замысел. Россия достаточно долгое время жила с введенной бывшим президентом выборностью губернаторов – в том числе и весьма сложные с точки зрения террористической угрозы 1999-2003 годы. Отмена выборности была бы вполне оправдана производи российские регионы террористов в промышленных количествах – но мы знаем, что это не так. Так зачем же федеральная власть разрывает связь между населением и региональной властью? А затем, что хочет максимально оградить региональную власть в мусульманских республиках от предвидимого ею всплеска сепаратизма. В то же время стоит отметить что такого всплеска не было во всей предыдущей истории постсоветской России. Что же станет его причиной? Ответ прост – предоставление независимости Чечне. Причем не фактической, как то было в 1996-1999 гг., с неопределенным статусом, а законодательно оформленной со стороны бывшей метрополии. Т.е. не только независимости де-факто, но и независимости де-юре. Вне всякого сомнения, что подобный пример отзовется огромным всплеском надежд на независимость в исламских республиках – в каждой из них найдется немалое количество ублюдков готовых превратить свою республику во вторую Чечню, в выжженную землю ради достижения независимости от России. Вне всякого сомнения, что в условиях выборности губернаторов такого рода течения очень быстро заставят считаться с собой местные элиты, что чревато уже реальным развалом страны. Не менее опасной выглядит их легализация и возможность получения путем выборов лидером подобного движения главного поста в национальной республике. Невозможность же действовать в легальном политическом поле автоматически выталкивает их в нишу маргиналов, в поле действия спецслужб, а отмена прямых выборов губернаторов позволяет региональным элитам действовать без оглядки на подобные течения и настроения электората (бывшего). Но для этого Чечней должен руководить пророссийски настроенный лидер, чей авторитет возрастет многократно, когда именно он (а не лидеры терористов) принесет республике независимость.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8095
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by SpIDer »

wassup wrote:
SpIDer wrote:У англичан бы учились..идиоты..


Хотите сказать англичане это эталон по удержанию окраин в единой стране? Глядя на современную политическую карту мне сложно поверть в это.

PS Мне на самом деле интересен этот вопрос и меньше всего хочется флейма про "кровавый кремль" и тд.


Посмотрел на карту мира, Ольстер и Шотландия вроде пока в составе UK. Думаю, что было большой ошибкой допустить разделение Чечено-Ингушской АССР на Чечню и Ингушетию. У тех же англичан накоплен огромный опыт контроля над подвластными народами (индусы-пакистанцы, евреи-арабы, сунниты-шииты, китайцы-малайцы). Практически везде где были английские владения остались системы сдержек и противовесов.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by Ivan Popugaev »

Никто не ответил на такой простой вопрос. Зачем Чечня (и Ингушетия и Дагестан и этои вновь принятые Абхазии/Осетии) в составе РФ? Вечно дотационные регины, с вечным гемороем, проблемами, и соответсвующим населением?
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by oshibka_residenta »

Ivan Popugaev wrote:Никто не ответил на такой простой вопрос. Зачем Чечня (и Ингушетия и Дагестан и этои вновь принятые Абхазии/Осетии) в составе РФ? Вечно дотационные регины, с вечным гемороем, проблемами, и соответсвующим населением?

Видимо потому, что Абхазия и Осетия НЕ в составе РФ?
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by Ivan Popugaev »

oshibka_residenta wrote:
Ivan Popugaev wrote:Никто не ответил на такой простой вопрос. Зачем Чечня (и Ингушетия и Дагестан и этои вновь принятые Абхазии/Осетии) в составе РФ? Вечно дотационные регины, с вечным гемороем, проблемами, и соответсвующим населением?

Видимо потому, что Абхазия и Осетия НЕ в составе РФ?

В составе, Вам на клетке с буйволом написали лев, и Вы теперь про льва рассказываете всем, кто видит буйвола.
Я конечно понимаю, что на карте этого нету - принять территорию просто так и без гимороя в состав РФ будет не просто, но зато можно раздать паспорта 90% жителей.
Ок, зачем раздавали паспорта и зачем Чецня в составе РФ? Она уж точно на карте имеется.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8095
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by SpIDer »

Ivan Popugaev wrote:Никто не ответил на такой простой вопрос. Зачем Чечня (и Ингушетия и Дагестан и этои вновь принятые Абхазии/Осетии) в составе РФ? Вечно дотационные регины, с вечным гемороем, проблемами, и соответсвующим населением?


Нефтепровод Баку - Новороссийск

Image
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by Ivan Popugaev »

Это мне известно, как впрочем и кучу других факторов. Но имхо не стоит это все гимора с этими всеми республиками.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
User avatar
wassup
Уже с Приветом
Posts: 736
Joined: 30 Mar 2006 09:08
Location: Arch Linux world

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by wassup »

Ivan Popugaev wrote:Это мне известно, как впрочем и кучу других факторов. Но имхо не стоит это все гимора с этими всеми республиками.


Напишите письмо президенту России. Учитывая ваш опыт и заслуги перед (бывшей) родиной он обязательно сделает так как вы говорите, чесно-чесно.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by Ivan Popugaev »

:D :D :D
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by deve »

Ivan Popugaev wrote:Это мне известно, как впрочем и кучу других факторов. Но имхо не стоит это все гимора с этими всеми республиками.

Т.е. вопрос вы риторический спрашивали ?
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by Ivan Popugaev »

Разумеется. Был шанс, когда они сами хотели. Надо было их отпустить (ну вместо 2-ой войны) и еще доплатить, дешевле бы обошлось. Сейчас прийдется расхлебывать. И платить, платить, и платить. Всем этим дотационным и быстро плодящихся республикам. И это на фоне того, что страна не так что бы была очень богатой.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by lxf »

Ivan Popugaev wrote:Разумеется. Был шанс, когда они сами хотели. Надо было их отпустить (ну вместо 2-ой войны) и еще доплатить, дешевле бы обошлось.
Далеко не вся Чечня стремилась выйти из состава России. Равнинная часть не сильно признавала режимы Дудаева/Масхадова и была настроена вполне лояльно к РФ. Так же можно спросить англичан зачем им Северная Ирландия и Фольклендские острова, французов -- Корсика и Новая Каледония и т.д.
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by Neofitus »

lxf wrote:
Ivan Popugaev wrote:Разумеется. Был шанс, когда они сами хотели. Надо было их отпустить (ну вместо 2-ой войны) и еще доплатить, дешевле бы обошлось.
Далеко не вся Чечня стремилась выйти из состава России. Равнинная часть не сильно признавала режимы Дудаева/Масхадова и была настроена вполне лояльно к РФ. Так же можно спросить англичан зачем им Северная Ирландия и Фольклендские острова, французов -- Корсика и Новая Каледония и т.д.



Или грузин - зачем им Осетия и Абхазия
Места для клейма нет и не будет
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: В Москве убит Сулим Ямадаев

Post by vaduz »

Сотрудникам правоохранительных органов удалось установить организатора убийства Героя России Руслана Ямадаева, который был застрелен в Москве осенью 2008 года. Как сообщает "Росбалт", по версии следствия, одним из организаторов убийства был бывший вице-мэр Грозного Гилани Шепиев.
...
Отметим, что сам Шепиев был застрелен в Москве в начале 2009 года.


:appl:

Return to “Политика”