Флюорография в США

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Флюорография в США

Post by Eman N. Azi-Nagro »

А вообще почему в США на профилактических медосмотрах не делают флюорографию? Вообще её сейчас где-нибудь делают, в той же России в целях профилактики или это уже объявлено атавизмом и оскалом социализма? Вот ренген грудной клетки делали для иммиграции, а конкретно флюорографии за очень много лет и ни разу. В СССР, да и в России помню каждые два года обязательно делали...
Спасибо.
:pain1:
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
Karlson_Karlson
Уже с Приветом
Posts: 806
Joined: 06 Aug 2004 04:58
Location: Kiev, USA

Re: Флюорография в США

Post by Karlson_Karlson »

А что это такое флюрография-то? Никогда о таком не слышал. :pain1:
User avatar
Lexx
Уже с Приветом
Posts: 1181
Joined: 13 Apr 2001 09:01
Location: CA→TX→PL→DEU

Re: Флюорография в США

Post by Lexx »

А зачем облучаться, если нет показаний. Хорошо, что не делают.
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10691
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: Флюорография в США

Post by kuz »

Eman N. Azi-Nagro wrote:А вообще почему в США на профилактических медосмотрах не делают флюорографию? Вообще её сейчас где-нибудь делают, в той же России в целях профилактики или это уже объявлено атавизмом и оскалом социализма? Вот ренген грудной клетки делали для иммиграции, а конкретно флюорографии за очень много лет и ни разу. В СССР, да и в России помню каждые два года обязательно делали...
Спасибо.
:pain1:

за 24 года жизни там у меня была флюорография раза 3 от силы. Какие каждые 2 года обязательно?
I just closed my eyes and swung
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Флюорография в США

Post by Eman N. Azi-Nagro »

kuz wrote:за 24 года жизни там у меня была флюорография раза 3 от силы. Какие каждые 2 года обязательно?


Посчитайте, 3 раза за 6 лет после 18, как раз каждые 3 года и получается!
:D

... ну суть-то в том, что делали и не раз, а тут за 20 лет жизни ни разу. Вот и интересно, почему..
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Флюорография в США

Post by Illusion »

Eman N. Azi-Nagro wrote:А вообще почему в США на профилактических медосмотрах не делают флюорографию? Вообще её сейчас где-нибудь делают, в той же России в целях профилактики или это уже объявлено атавизмом и оскалом социализма? Вот ренген грудной клетки делали для иммиграции, а конкретно флюорографии за очень много лет и ни разу. В СССР, да и в России помню каждые два года обязательно делали...
Спасибо.
:pain1:
Флюорография в России по-прежнему активно используется. Насколько я понимаю, причина в быстроте этого метода для массового исследования на туберкулёз. В США такой необходимости нет. Тем, кто подлежит профосмотрам по работе (например, работники госпиталей) или оформляет ГК, предлагается на выбор Манту тест или рентген грудной клетки. Современный рентген использует низкие дозы облучения и даёт более точную картину.
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Флюорография в США

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Lexx wrote:А зачем облучаться, если нет показаний. Хорошо, что не делают.


Тут вы на зубах норму набираете. Хотя жизнь вам это не спасёт, если чо!
:mrgreen:

Флюорографию делали не для "показаний", а для профилактики, для США дело и на самом деле странное... Там вроде отличие от рентгена было в низкой дозе...
А так было дело, подробностей правда не знаю, но в 90-ых годах мой дядя пошёл типа медосмотр проходить, на права. Сделали флюороскопию, нашли рак почки. Правда его это не спасло, поздно было..
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Флюорография в США

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Illusion wrote:Насколько я понимаю, причина в быстроте этого метода для массового исследования на туберкулёз.


О, спасибо! Я почему-то думал, что они онкологию ранюю смотрели..
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Флюорография в США

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Karlson_Karlson wrote:А что это такое флюрография-то? Никогда о таком не слышал. :pain1:


Давно уехали?

http://www.obsledovanie.ru/fluor.htm
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Флюорография в США

Post by Illusion »

Eman N. Azi-Nagro wrote:
Illusion wrote:Насколько я понимаю, причина в быстроте этого метода для массового исследования на туберкулёз.


О, спасибо! Я почему-то думал, что они онкологию ранюю смотрели..
Онкологию тоже смотрели, но профилактическая направленность была больше на туберкулёз. Вот что нашла: "Широкомасштабное распространение в России получила флюорография органов грудной клетки. Эта методика была оптимальной в период повсеместного внедрения массовой диспансеризации населения страны. Однако необходимо признать главный ее недостаток: невысокий уровень чувствительности и точности. Опыт показывает, что доля ложноположительных и ложноотрицательных заключений достигает 30%. Кроме того, неоправданно высока лучевая нагрузка на пациентов и медицинский персонал. Поглощенная доза при флюорографии составляет более 0,25 мЗв.

Лучшей разрешающей способностью и меньшей лучевой нагрузкой (0,05 мЗв) обладает рентгенография органов грудной клетки. В клиниках стран Западной Европы и Северной Америки происходит агрессивное внедрение цифровых технологий и беспленочного производства. Дигитальная рентгенография еще более снижает лучевую нагрузку на больного.
"
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Флюорография в США

Post by Illusion »

На сегодняшний день имеем: массовые флюорографические обследования населения являются наиболее эффективным методом контроля за туберкулезной инфекцией, так как своевременное выявление ограниченных форм туберкулеза органов дыхания и их эффективное лечение являются основными факторами сокращения резервуара инфекции в обществе. Кроме того, регулярные флюорографические обследования населения позволяют выявлять такие заболевания органов дыхания, как рак легкого, саркоидоз, лимфогранулематоз и ряд других лимфопролиферативных заболеваний, которые в начальных стадиях протекают бессимптомно или иннаперцептно и хорошо поддаются лечению.
Порядок и сроки медицинских осмотров населения России в целях выявления туберкулеза установлены постановлением Правительства Российской Федерации от 25 декабря 2001 г. № 892 «О реализации Федерального закона «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации». В соответствии с этим постановлением и концепцией Национальной программы противотуберкулезной помощи населению России, выявление туберкулеза проводят в массовом, групповом и индивидуальном порядке в учреждениях общей лечебной сети по месту жительства, работы, службы, учебы или содержания в следственных изоляторах и исправительных учреждениях. Население подлежит профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года.
Флюорография также ежегодно обязательно проводится декретированным контингентам, подлежащим обязательному обследованию на туберкулез (медицинским работникам, работникам детских и коммунальных учреждений, предприятий общественного питания, продуктовых магазинов, общественного транспорта и др.).
В последние годы флюорографические исследования населения в значительной степени сократились, что привело к весьма существенному уменьшению числа выявляемых больных с ограниченными формами туберкулеза. В сложившихся условиях особое значение приобрело выявление больных туберкулезом органов дыхания среди групп повышенного риска по заболеванию туберкулезом и пациентов, обратившихся за медицинской помощью.
В настоящее время обязательному флюорографическому обследованию подвергаются все обратившиеся в поликлиники и не обследованные в текущем году рентгенологическим методом, а также лица, входящие в группы повышенного риска заболевания туберкулезом.
Приоритетным направлением в обследовании групп риска является постепенный переход на цифровую лучевую технику, так как пленочные флюорографы не позволяют получить хорошее изображение и вызывают значительную лучевую нагрузку.
Нужно подчеркнуть, что при флюорографии органов грудной клетки в основном выявляются малые формы туберкулеза, которые представляют лишь потенциальную опасность для окружающих (как источник развития прогрессирующих форм с бактериовыделением). Основная масса больных с деструктивным процессом выявляется среди лиц, обратившихся за медицинской помощью в учреждения общей лечебной сети, однако, как указывалось ранее, среди выявленных больных может оказаться большое число лиц с запущенными формами. Предотвратить такое положение можно в том случае, если проводить лучевое обследование всем больным, поступающим в больницы на стационарное лечение по разному поводу, а также пациентам, обратившимся в поликлиники за амбулаторной помощью или обследованием и не прошедшим флюорографическое исследование в текущем году. Выявление рентгенологических изменений в легких служит основанием для дальнейшего обследования.


Источник http://www.consilium-medicum.com/magazi ... icle/17268
User avatar
Lexx
Уже с Приветом
Posts: 1181
Joined: 13 Apr 2001 09:01
Location: CA→TX→PL→DEU

Re: Флюорография в США

Post by Lexx »

Eman N. Azi-Nagro wrote:
Lexx wrote:А зачем облучаться, если нет показаний. Хорошо, что не делают.


Тут вы на зубах норму набираете. Хотя жизнь вам это не спасёт, если чо!
:mrgreen:

Флюорографию делали не для "показаний", а для профилактики, для США дело и на самом деле странное... Там вроде отличие от рентгена было в низкой дозе...
А так было дело, подробностей правда не знаю, но в 90-ых годах мой дядя пошёл типа медосмотр проходить, на права. Сделали флюороскопию, нашли рак почки. Правда его это не спасло, поздно было..


А у меня на зубы денег нет, так что здоровье пышет со всех сторон. :"":
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Флюорография в США

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Lexx wrote:А у меня на зубы денег нет, так что здоровье пышет со всех сторон. :"":


:crazy:

вувы - эво овень вавно!
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Re: Флюорография в США

Post by Vlad1977 »

Karlson_Karlson wrote:А что это такое флюрография-то? Никогда о таком не слышал. :pain1:

Не слышали? :crazy:
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Re: Флюорография в США

Post by Billy-goat »

Eman N. Azi-Nagro wrote:
Lexx wrote:А у меня на зубы денег нет, так что здоровье пышет со всех сторон. :"":
:crazy: вувы - эво овень вавно!
шелешные поштафь. Их шнимать мошно. Хоша шошайшшы вшё равно токатаюшша...
:(
...Life is unfair...
User avatar
Womanly
Уже с Приветом
Posts: 5118
Joined: 22 Feb 2006 02:23

Re: Флюорография в США

Post by Womanly »

не хотелось новую тему открывать. Скажите, что является еквивалентом российского ЕХО в Америке? [CT Scan, MRI, smth else]?
Бог сотворил мужчину первым только потому, что хотел потренироваться перед тем, как создать настоящий шедевр (с) Юлианна.
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10691
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: Флюорография в США

Post by kuz »

Eman N. Azi-Nagro wrote:
kuz wrote:за 24 года жизни там у меня была флюорография раза 3 от силы. Какие каждые 2 года обязательно?


Посчитайте, 3 раза за 6 лет после 18, как раз каждые 3 года и получается!
:D

... ну суть-то в том, что делали и не раз, а тут за 20 лет жизни ни разу. Вот и интересно, почему..

Почему все после 18, как раз все были до окончания института, т.е до 22, а скорее до 20. Один раз, видимо, в школе, др. - для поступления в институт. Права я получала там - никакой графии не потребовали. Да уж, ценнaя профилактика 2 раза - за 20 лет. Мертвому припарки.
I just closed my eyes and swung
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Флюорография в США

Post by Stoic »

При поступлении на работу, вроде до сих пор требуют в России, правда в гос. предприятия и банки как правило, где много людей работает.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
Womanly
Уже с Приветом
Posts: 5118
Joined: 22 Feb 2006 02:23

Re: Флюорография в США

Post by Womanly »

Stoic wrote:При поступлении на работу, вроде до сих пор требуют в России, правда в гос. предприятия и банки как правило, где много людей работает.
требуют для учителей, врачей, в обшем там, где работа с людьми.
Бог сотворил мужчину первым только потому, что хотел потренироваться перед тем, как создать настоящий шедевр (с) Юлианна.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3250
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Флюорография в США

Post by Illusion »

malutka wrote:не хотелось новую тему открывать. Скажите, что является еквивалентом российского ЕХО в Америке? [CT Scan, MRI, smth else]?
Echocardiogram-это то, что Вас интересует? :wink:
User avatar
Al Nemiga
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 17 Jan 2007 16:21
Location: Столичная область

Re: Флюорография в США

Post by Al Nemiga »

Eman N. Azi-Nagro wrote:А вообще почему в США на профилактических медосмотрах не делают флюорографию? Вообще её сейчас где-нибудь делают, в той же России в целях профилактики или это уже объявлено атавизмом и оскалом социализма? Вот ренген грудной клетки делали для иммиграции, а конкретно флюорографии за очень много лет и ни разу. В СССР, да и в России помню каждые два года обязательно делали...
Спасибо.
:pain1:


В СССР уровень инфицированности туберкулезом составлял 1:4...1:6. Известно, что примерно в 0.5-1% случаев в год тубинфицированность может переходоть в явный процесс. Значит вероятность "поймать" туберкулезника на флюорофрафии составляла в то время порядка 1:500. Это считалось достаточным основанием для проведения массовых обсерлований.

В Канаде, например, уровень тубинфицированноснти порядка 1:50...1:100. Значит, каждый год заболевает 1 из 10 тысяч (на самом деле немного больше, но порядок все равно один на несколько тысяч). При такой редкости заболевания массовая флюорофрафия -- слишком дорогой метод + лишнее облучение.

А как же выявляют туберкулез в Канаде? Оказывается, в отличие от СССР, здесь не делают БЦЖ (противотуберкулезную прививку). Поэтому подозрение на туберкулез возникает немедленно при положительной пробе Манту. В СССР такую пробу (или похожую на нее пробу Пирке) тоже делали, но -- интерпретация результатов затруднялась тем, что у тех, кто был привит БЦЖ (т.е., по существу, у всех жителей СССР) проба будет в той или иной степени положительной. Поэтому имеется специальный протокол, где предусматривалось проведение повторных проб, наблюдение за их изменением... Все это было, честно говоря, не очень точно, поэтому флюография и была воспринята в свое время как сравнительно дешевый способ массового обследования.

В других странах, где, с одной стороны, туберкулез широко распространен, а, с друфой стороны, Минздрав располагает достаточными средствами, например, на Филлипинах, флюография (в настоящее время -- цифровая, а не пленочная) применяется широко и, как считается, помогает выявить ранние формы ТБ, которые легче поддаются лечению.

В менее продвинутых странах флюорография не применяется из-за бедности, а в развитых странах, как я написал выше, ее массовое проведение нецелесообразно из-за относительной редкости туберкулеза.
User avatar
Lexx
Уже с Приветом
Posts: 1181
Joined: 13 Apr 2001 09:01
Location: CA→TX→PL→DEU

Re: Флюорография в США

Post by Lexx »

Billy-goat wrote:
Eman N. Azi-Nagro wrote:
Lexx wrote:А у меня на зубы денег нет, так что здоровье пышет со всех сторон. :"":
:crazy: вувы - эво овень вавно!
шелешные поштафь. Их шнимать мошно. Хоша шошайшшы вшё равно токатаюшша...
:(

Сегодня заменила подвыпавшие две пломбы у зубного. Флюрографию не делали, здоровье сохранено! :razz:
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Re: Флюорография в США

Post by Billy-goat »

Lexx wrote:
Billy-goat wrote:
Eman N. Azi-Nagro wrote:
Lexx wrote:А у меня на зубы денег нет, так что здоровье пышет со всех сторон. :"":
:crazy: вувы - эво овень вавно!
шелешные поштафь. Их шнимать мошно. Хоша шошайшшы вшё равно токатаюшша...
:(

Сегодня заменила подвыпавшие две пломбы у зубного. Флюрографию не делали, здоровье сохранено! :razz:
Значицца, зажала денюшки на железные.. А економию куда: на мороженое???
:roll:
...Life is unfair...
User avatar
Lexx
Уже с Приветом
Posts: 1181
Joined: 13 Apr 2001 09:01
Location: CA→TX→PL→DEU

Re: Флюорография в США

Post by Lexx »

Billy-goat wrote:Значицца, зажала денюшки на железные.. А економию куда: на мороженое???
:roll:

Какое мороженое?! С едой решила завязать. :twisted: От неё зубы портятся!
User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Re: Флюорография в США

Post by Billy-goat »

Lexx wrote:
Billy-goat wrote:Значицца, зажала денюшки на железные.. А економию куда: на мороженое???
:roll:

Какое мороженое?! С едой решила завязать. :twisted: От неё зубы портятся!
Правильно! Сам бы не догадался, надо попробовать...
:(
...Life is unfair...

Return to “Здоровье”