К вопросу о персонажах романа "3 мушкетера"

[piligrim77]

бедные французы. у нас даже в Гулаге вроде лучше было

[Hamster]

Спросил у более старшего француза о правдивости условий в тюрьмах в 60-е. Деталей он не знает, но говорит тогда вся Франция кроме Парижа была почти глубокой периферией с провинциальными оставшимися от прошлого порядками и заведениями (он сам из Мaрsеля). Сушествовала и смертная казнь (показал руками гильотина?) и катаржные тюр'мы тяжелого бессмысленного труда особенно на заморских территориях откуда сказал определенно если выходили то инвалидами

Смертная казнь существовала, но с конца 50-х казнили в среднем одного человека в год. В Штатах в прошлом году казнили 37. Каторжные тюрьмы на заморских территориях закрыли в начале 50-х.

[valeriypi]

Спросил у более старшего француза о правдивости условий в тюрьмах в 60-е. Деталей он не знает, но говорит тогда вся Франция кроме Парижа была почти глубокой периферией с провинциальными оставшимися от прошлого порядками и заведениями (он сам из Мaрsеля). Сушествовала и смертная казнь (показал руками гильотина?) и катаржные тюр'мы тяжелого бессмысленного труда особенно на заморских территориях откуда сказал определенно если выходили то инвалидами

Смертная казнь существовала, но с конца 50-х казнили в среднем одного человека в год. В Штатах в прошлом году казнили 37. Каторжные тюрьмы на заморских территориях закрыли в начале 50-х.

Хотите сказать Frank наврал?

[venka]

[ катаржные тюр'мы тяжелого бессмысленного труда особенно на заморских территориях откуда сказал определенно если выходили то инвалидами

Есть фильм - "Papillon" ("Бабочка") про как раз такую тюрьму в Фр. Гвиане. Очень наглядно.

[valeriypi]

"...France is the last western European country to have practised death penalty, by executing Hamida Djandoubi (and not Christian Ranucci as it is usually believed), on September 10, 1977. Capital punishment has been abolished on 9th October, 1981.
....
police abuse remains a reality in France today, while France has been condemned by the European Court of Human Rights (ECHR) for the conditions of detention in prisons, including the use of torture on detainees...."

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_righ ... ary_system

[Slava V]

из книжки "Catch Me If You Can" - Frank W. Abagnale, Jr.

At the station, the austere detective and two other officers, also Surete agents, ushered me into a small room. French policemen have a wide latitude in the handling of criminals, especially in interrogations of suspects. They get right to the point, dispensing with the reading of any rights a criminal may have. I don’t think a crook has any rights in France.

“My name is Marcel Gaston, of the Surete!,” said the lean officer in curt tones. “You are Frank Abagnale, are you not?”

“I’m Robert Monjo,” I said in indignant tones. “I’m a writer from California, an American. I’m afraid you gentlemen have made a very serious mistake.”

Gaston slapped me, a sharp, stinging blow. “Most of the mistakes I make, monsieur, are serious mistakes, but I have not made a mistake in this instance. You are Frank Abagnale.”

“I am Robert Monjo,” I said doggedly, searching their faces for a hint of doubt.

One of the other Surety agents stepped forward, his hand balled into a fist, but Gaston put out an arm and stopped him, without releasing me from his fixed stare. Then he shrugged.

“We could beat it out of you, but that isn’t necessary,” he said. “I have all the time in the world, Abagnale, but I don’t intend to waste too much of it on you. We can hold you until doomsday, or at least until we have located witnesses to identify you. Until then, unless you choose to cooperate, I am going to place you in the cell for common drunks and petty criminals. You can stay there for a week, two weeks, a month, it makes no difference to me. However, you will not be fed and you will have no water until you decide to confess.

[Slava V]

Об одной возможной интепретации "Трёх мушкетёров"
Самый непонятный герой в «Трёх Мушкетёрах» - это Рошфор.

В завязке сюжета он играет такую роль, которая обычно даётся главному антагонисту главного героя. Но дальше эти ожидания не оправдываются; Рошфор всё время оказывается, так сказать, на запятках сюжета. Такое впечатление, что автор всё время подыскивает ему какую-нибудь роль, «даёт нагрузку» - и никак не может нагрузить сколько-нибудь убедительно, но и избавиться от него почему-то тоже не может. Рошфор всё время на побегушках – и всё неудачно.

В конце книги граф трижды дерётся на дуэли с д'Артаньяном, всякий раз неудачно – и в конце они мирятся. Что крайне странно, учитывая инфантильный характер д'Артаньяна, не умеющего прощать; впрочем, быть может, потом он всё-таки несколько повзрослел – но вряд ли.

Есть, правда, одно объяснение. На самом деле Рошфор убил молодого гасконца ещё тогда, при первой же. Причём, конечно же, сам он мараться не стал – юнца зарезал хозяин гостиницы, куда отволокли избитого гасконца, лежащего без сознания.

Вот как это было - прямо по тексту романа:

Отойдя от окна, о косяк которого он до сих пор опирался, он озабоченно нахмурил брови.
- Дьявол! - процедил он сквозь зубы. - Неужели Тревиль подослал ко мне этого гасконца? Уж очень он молод! Но удар шпагой - это удар шпагой, каков бы ни был возраст того, кто его нанесет. А мальчишка внушает меньше опасений. Случается, что мелкое препятствие может помешать достижению великой цели.
Незнакомец на несколько минут задумался.
- Послушайте, хозяин! - сказал он наконец. - Не возьметесь ли вы избавить меня от этого сумасброда? Убить его мне не позволяет совесть, а между тем... - на лице его появилось выражение холодной жестокости, - а между тем он мешает мне. Где он сейчас?
- В комнате моей жены, во втором этаже. Ему делают перевязку. - Вещи и сумка при нем? Он не снял камзола? - И камзол и сумка остались внизу, на кухне. Но раз этот юный сумасброд вам мешает...
- Разумеется, мешает. Он создает в вашей гостинице суматоху, которая беспокоит порядочных людей... Отправляйтесь к себе, приготовьте мне счет и предупредите моего слугу.

Понятно, что фраза насчёт совести и «он мне мешает» означает «не хочу марать руки, избавьтесь от него, я заплачу».

Что и было исполнено. Желание большого господина, подкреплённое небольшой суммой денег – закон. Жизнь провинциального дурачка в те времена стоила недорого.

Ну а весь последующий текст романа, точнее, даже всех трёх романов – это предсмертный бред умирающего д'Артаньяна.

Бред составлен из обрывков отцовских рассказов о Париже, собственных мечтаний (в которых он, разумеется, себя видит лихим бретёром, добрым товарищем и покорителем женских сердец – впрочем, товарищество его пока волнует больше), а также доходящих до провинции слухов о роскоши двора, придворных интригах и происшествиях. С такими невозможными персонажами, как благородный злодей Ришелье, роковые красотки, одновремено доступные и неприступные, ну и совершенно фантастические Атос, Портос и Арамис, идеальные старшие братья – читай, духовные родственники Карлсона.

Кстати, между книгами – «двадцать лет спустя», «десять лет спустя» - ничего нет. Это провалы, лишённые событий: просто один кусок бреда прерывается другим. В самом конце, на последних секундах жизни юноша даже успевает вымечтать себе маршальский жезл.

Интересно, кстати, что происходило дальше НА САМОМ ДЕЛЕ. Ну, в "реальном", так сказать, мире, где д'Артаньян уже истёк кровью в комнате жены трактирщика, а Рошфор лениво погоняет лошадь, размышляя о том, что сегодня, наверное, будет жарко.

http://krylov.livejournal.com/1833385.h ... style=mine

[shokoladnitsaa]

Чевой-то вспомнились дневники Бунина, где он рассуждал, что написал бы "Анну Каренину" гораздо лучше