США - размер выкупов и гарантий приблизился к ВВП

[slozovsk]

В Европе нигде нет социализма (общественная собственность на средства производства). Сравнивать размеры социальных программ государств с капитализмом все равно, что мягкое с теплым.

Кто владеет средствами производства никакой роли не играет. У классиков марксизма-ленинизма понятие собственности на средства производства используется для определения того, кому принадлежит прибавочная стоимость (владельцу средств производства). В современном мире государство обладает средствами по отъему прибавочной стоимости у владельцев средств производства (налоги). Например, можно установить такой налог, что вся прибавочная стоимость свыше $100 забирается, как налог. Назвать такую ситуацию капитализмом - язык не поворачивается, хотя средства производства и находятся в частной собственности. Таки образом, принципиальным является степень перераспределения мат. средств (прибавочной стоимости) государством, а не кому принадлежат средства производства.

[Марик]

Например, можно установить такой налог, что вся прибавочная стоимость свыше $100 забирается, как налог.

Какое государство Европы забирает всю прибавочную стоимость и распределяет ее между гражданами?
А вообще так можно договориться до того, что социализм существовал всегда и везде

[StrangerR]

Дело-то вовсе не в шведах-финнах, а в том, что практика государственных вливаний в экономику очень не нова, и не является атрибутом социализма. Рузвельт однажды выгнал безработных строить дороги (только один пример), чтобы оживить дохловатую на начало 30-х годов прошлого года экономику.

Так, собственно, в качестве движения в сторону социализма, я приводил примеры с вливаниями в производство не связанные. Социальная медицина, амнистия нелегалам. Сейчас рассматривается вопрос по усилению деятельности профсоюзов.

По моему, вопрос скорее по добиванию профсоюзов.

А что плохого в нормальной медицине (а не этом страховом уродище, при котором любой может стать банкротом) и в амнистии прожившим тут цуже лет 10 и работающим нелегалам, которые так и так уже осели (нужно решать вопрос о недопуске новых, но это как раз более менее продвигаетя)?