Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

И прочий транспорт будущего
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by tau797 »

Кстати, будет использоваться в качестве горючего жидкий водород. :radio%:

Александр Кирилин: «Мы должны произвести первый запуск принципиально нового носителя к 2015 году»
Грузоподъёмность носителя должна быть 20–23 тонны...
– Это будет двухступенчатый носитель. Первая ступень – из трёх блоков. Окислитель – жидкий кислород, топливо – керосин. А на второй ступени у нас появляется водород. Водородная вторая ступень и позволяет выйти на полезные нагрузки до двадцати трёх тонн...
В нашей кооперации также работает Государственный ракетный центр имени Макеева. Этот коллектив создаёт полную документацию на первую ступень будущего носителя
...мы будем использовать новейшие технологии на всех стадиях работы по этой ракете. Тем более что мы смотрим в более далёкое завтра. Однако, не забывая при этом о лучших наработках прошлых лет. У нас был стартово-стыковочный блок на системе «Энергия» – «Буран». Мы возвращаемся к этой схеме. Этот принцип позволит обеспечить модульность и в будущем обеспечить создание на этой стартовой позиции и сорокатонного носителя, и шестидесятитонного. Ведь это поколение ракет будет жить, как минимум, тридцать или сорок лет. Как минимум! Поэтому подготовлены серьёзные материалы, чтобы видеть долгосрочную перспективу. Что позволяет говорить сегодня и о полётах на Марс и, конечно, на Луну


Выбран победитель конкурса на создание перспективного российской носителя
Роскосмос выбрал победителя конкурса на создание новой российской ракеты-носителя, сообщает "Интерфакс". Заказ на ее создание получит научно-производственный ракетно-космический центр "ЦСКБ-Прогресс". В Роскосмосе представителю агентства подтвердили, что конкурс завершен, однако отказались сообщить, кто стал победителем.
Представитель "ЦСКБ-Прогресс" подтвердил факт победы и уточнил, что центр подавал проект совместно с РКК "Энергия" и Государственным ракетным центром имени Макеева.
Запуски ракеты планируется осуществлять с космодрома "Восточный", строительство которого должно развернуться в Амурской области в 2010 году. Первый старт запланирован на 2015 год, а в 2018 году должны начаться пилотируемые полеты.
Информация о проведении конкурса появилась в Сети в середине марта. Сообщалось, что грузоподъемность новой ракеты должна быть не меньше 20 тонн, а в качестве топлива требуется использовать относительно нетоксичные вещества. На официальном сайте агентства сообщение о проведении тендера найти не удалось, однако в пресс-службе подтвердили, что конкурс был объявлен.
Помимо конкурса на создание ракеты-носителя Роскосмос объявил тендер на разработку нового космического корабля, способного доставить космонавтов на околоземную орбиту. Руководитель управления пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов не уточнил, планируется ли использовать новые корабли для полетов к Луне, однако ранее глава агентства Анатолий Перминов сообщал о подобных намерениях
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2754
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by Плюшка »

Взлетит или не взлетит?
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by Ruger »

А в чём сомнения? "Чай оно не в первый раз" (c)
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13682
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by Palych »

А как же Ангара?
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by Neofitus »

Palych wrote:А как же Ангара?


Бабло успешно попилено.
Места для клейма нет и не будет
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by Brazen »

Если бы космос серьезно кого-то интересовал, то деньги бы направлялись в одно место. Ну пусть сначала объявили бы конкурс на лучший проект, но на бумаге, без дорогостоящих вложений в производство. Потом выбрали бы лучший, и строили бы его. Работы бы хватило всем, и хрунам в том числе. То, что хруны уже колупались с Ангарой минимум пять лет, и дошли до изготовления модулей и огневых испытаний, а потом ни с того ни с сего остались не у дел, говорит о том, что реальный космос в России никому не нужен. Можно еще подоить семерку, запуская туристов и легкие спутники из Гвианы. Можно даже запускать DirecTV с морского старта. Обыденные, полезные, земные вещи, решаемые существующими средствами. Но на большом космосе в российском варианте можно ставить жирный крест.

«В настоящее время в Федеральном космическом агентстве завершается оформление контракта на разработку эскизного проекта с ФГУП «ГНП РКЦ ЦСКБ - Прогресс» по этому заказу»
-- очень смешно.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by tau797 »

Brazen wrote:То, что хруны уже колупались с Ангарой минимум пять лет, и дошли до изготовления модулей и огневых испытаний, а потом ни с того ни с сего остались не у дел, говорит о том, что реальный космос в России никому не нужен

Ну, во-первых, "крест" на "Ангаре" никто не ставит. Она имеет свою нишу. Новый носитель - для нового космодрома Восточный.

Во-вторых, есть мнение, что "Ангара" по конструкции не самая выгодная.

И, в-третьих, как раз таки наконец установление четких сроков создания нового пилотируемого корабля и носителя для него свидетельствует о том, что "большой космос" России нужен и правительство предпринимает шаги в данном направлении после долгого топтания на месте (тьфу-тьфу-тьфу).
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by Teh Instructor »

Brazen wrote:Если бы космос серьезно кого-то интересовал, то деньги бы направлялись в одно место.

Не правда. В СССР всегда было как минимум 2 реально конкурирующих КБ. Деньги выделяли всем.
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by Brazen »

Teh Instructor wrote:
Brazen wrote:Если бы космос серьезно кого-то интересовал, то деньги бы направлялись в одно место.

Не правда. В СССР всегда было как минимум 2 реально конкурирующих КБ. Деньги выделяли всем.

Это одна из причин, почему лунную гонку выиграла Америка. Пока Королев был жив, он худо-бедно добивался космических заказов своему КБ. После того, как он умер, оставшиеся КБ стали тянуть одеяло на себя, а единой программы как не было так и нет.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13682
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by Palych »

tau797 wrote:Ну, во-первых, "крест" на "Ангаре" никто не ставит. Она имеет свою нишу. Новый носитель - для нового космодрома Восточный.

А почему для каждого космодрома делают отдельную ракету?
Во-вторых, есть мнение, что "Ангара" по конструкции не самая выгодная.

И это только сейчас выяснилось, когда (насколько я понимаю) проект близок к завершению?
А где гарантия что будущая ракета будет выгодна?
В принципе - любая разработка в какой-то степени устаревает морально, будучи близкой к завершению. Но даже в нашей программе многие несовершенства ждут своей очереди годами, поскольку часто выгоднее мириться с "невыгодностью", чем бросаться с шашкой наголо и добиваться совершенства, жертвуя текущими проектами, базирующимися на существующих решениях.
Неужели в ракетно-космической отрасли практикуется хакерский подход?
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by valeriypi »

Восточный самый выгодный для запуска т.к. географическое положение позволяет поднять больше груза, но в то же время менее сделанный
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by Brazen »

А почему Ангара не может летать оттуда?
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by valeriypi »

Brazen wrote:А почему Ангара не может летать оттуда?


Так я думаю его готовность только пока для фантастических проектов...
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by Brazen »

BBC пока клевещет только про корабль: http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7987399.stm
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by Brazen »

Ангара, конечно, 60 тонн не потянет, ее самая мощная и монстроидальная версия, A7V, будет выводить "всего лишь" 40 тонн на LEO. Но с другой стороны, 40 тонн в проекте будущей ракеты тоже есть, а когда они потребуются, и когда потребуются 60 тонн - неизвестно. Вполне могли бы начать с Ангары, тем более что самая ближайшая перспектива, 23 тонны, покрывается Ангарой A5.

Недальновидно. Или просто планомерный распил при видимости работы (хотя хруны отрапортовали об изготовлении первого УРМа и предстоящих огневых испытаниях в Загорске).
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by Brazen »

Интересненько...

http://www.izvestia.ru/news/news201234

Новый РКК под ракету-носитель среднего класса повышенной грузоподъемности "Русь-М", который будет построен на российском космодроме Восточный в Амурской области, предназначен для запуска пилотируемых и грузовых транспортных кораблей нового поколения, а также орбитальных модулей на низкие околоземные орбиты.


http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpB ... 8188#98188

Создание ракетно-космического комплекса среднего класса нового поколения повышенной грузоподъемности.
ШИФР: ОКР «Русь-М»
Ракета-носитель среднего класса в составе ракетно-космического комплекса, обеспечивающая выведение на низкие околоземные орбиты полезной нагрузки массой:
на первом этапе до 11 т;
на втором этапе до 15 т и на ГСО (с РБ) – 3,4 т
1-ый этап: 2007-2010 гг.
2-ой этап: 2010-2015 гг .
Завершение ЛИ и прием в эксплуатацию – 2015 г.


О каких 60 тоннах здесь идет речь? Здесь даже 23 тонн нет. Либо опять с названиями мухлюют в лучших традициях советских времен, либо продолжают пилить.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1148856

Как заявил "Ъ" представитель одной из структур, связанной с космической отраслью, ГКНПЦ имени Хруничева проиграл тендер, скорее всего, из-за того, что "предложенная им программа ракеты-носителя "Ангара" развивается крайне медленно". Предложенный "ЦСКБ-Прогресс" (в кооперации с ракетно-космической корпорацией "Энергия" и государственным ракетным центром им. Макеева) проект представляет собой развитие программы ракеты-носителя "Союз".


Таки та же самая семерка, с новыми движками??? Какие 23 тонны? Какие 40 тонн? Какие 60 тонн? Ангара развивается медленно, но семерка 60 тонн не выведет никогда. Получат кучу бабла на новую ракету, попилят, на семерку поставят кузнецовские движки из чулана, и вуаля, лунная ракета.

Пресс-секретарь Федерального космического агентства Александр Воробьев отметил, что "технологии, которыми обладает российская космическая отрасль, намного лучше западных аналогов". Доказательством этому, по его мнению, служит решение американцев отказаться от программы "шаттл" и перейти к программе "одноразовой капсулы".


Это уже просто окрытый идиотизм на высшем уровне российского космоса. По технологиям Союз против Шаттла как карбюраторный Жигуль против Приуса. Да, у СССР была технология на уровне Шаттла. Да, один Буран слетал и сел, но где все это сейчас? Сейчас космическая отрасль не "обладает" ничем подобным уровню Шаттла. Отказ от Шаттла - это не доказательство плохих технологий, а признание его неэффективности и меньшей безопасности, что совсем не то же самое как уровень технологий.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by tau797 »

Brazen wrote:Таки та же самая семерка, с новыми движками???

Нет, конечно :radio%:

Есть несколько вариантов, например: три УРБ на первой ступени, на основе РД-180. Вторая ступень - четыре РД-0146.

Увеличивая число УРБ первой ступени, например, до четырех боковых, получаем то, что надо ;-)
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by Brazen »

Написано же, Русь-М, 15 тонн груза.

Семерка уже триста тонн весит, сколько же она будет весить при массе выводимого груза в 60 тонн? Весь этот карточный домик развалится под собственным весом.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by tau797 »

Brazen wrote:Написано же, Русь-М, 15 тонн груза.
Семерка

Brazen, перестаньте упорствовать в нелепых заблуждениях :pain1: Какой-то журналист кого-то не так понял, а вы ухватились.

Написал же я вам - это не семерка. А совсем новый носитель.

И не 15 тонн, а, повторю, 23.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by Brazen »

А Ангара не позволит 23 тонны вывести что-ли?
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Выбран победитель конкурса на создание российского носителя

Post by tau797 »

Brazen wrote:А Ангара не позволит 23 тонны вывести что-ли?

Самая "старшая Ангара" - почти.

Но у нового носителя напротив, это - совсем не предел, как показано выше.
Любите людей.
King Regards,
Andrey

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”