Россия решилась на закупку израильских беспилотников

[valeriypi]

"Ъ»: Россия решилась на закупку израильских беспилотников
Министерство обороны России определилось с тем, какие беспилотные летательные аппараты оно закупит для своих нужд у Израиля, пишет во вторник «Коммерсантъ».
По данным издания, это будут три системы ближней и средней дальности компании Israel Aerospace Industries (IAI). Сумма первой сделки не так велика - порядка $50 млн. Но, по мнению экспертов, важен не ее объем, а сам факт разворота отечественных военных заказчиков в сторону иностранных поставщиков, и одной закупкой дело не ограничится"

Неужели правда? Как страна с большим опытом в самолетном и космичекoм деле неможет организовать разработку и производство ограниченного количества для обороны?

[piligrim77]

все невозможно производить. иногда бывает выгоднее купить готовую продукцию у другой страны чем налаживать свое производство

[Palych]

Я где-то читал что они официально признали, что как минимум часть из них покупается для передирания.
И ещё слыхал что из отечественных беспилотников ни один не дотягивал до непритязательных требований военных..

[valeriypi]

все невозможно производить. иногда бывает выгоднее купить готовую продукцию у другой страны чем налаживать свое производство

Я знаю, но если ето требуется длы обороны, надо бы быть самодостаточным, пусть будут больше, летать короче, но придет опыт, подтянется технология.

И Израиль не стратегический партнер как было скажем с социалистической Чехословакией

Китай же закупает у России использовать, передрaть, и т.д. зная что все равно Росиия не будет шантожировать скажем Тьяномынем и другими свободами

[Папша Дорсет]

разговаривал с парнем из Израиля, который в эти беспилотники начинку делает. он говорит, что сам беспилотник не большая проблема. самое сложное, что не может сделать Россия сама, это начинка электронная. в России же не производят ни своих компутеров, ни своих процессоров, ни оптической аппаратуры достаточного разрешения, ни прочей лабуды. значит будут закупать, пока сами производить не научатся.

[valeriypi]

разговаривал с парнем из Израиля, который в эти беспилотники начинку делает. он говорит, что сам беспилотник не большая проблема. самое сложное, что не может сделать Россия сама, это начинка электронная. в России же не производят ни своих компутеров, ни своих процессоров, ни оптической аппаратуры достаточного разрешения, ни прочей лабуды. значит будут закупать, пока сами производить не научатся.

Что мешает заказывать и закупать на том же Таиване? Конечно надо следить, но покупает же Россия длы Правительства, ФСБ, етц. зарубежные компьютеры, отстаивает в обезьяннике и использует. А уж в компутере куда труднее жучка наити

[KP580BE51]

Что мешает заказывать и закупать на том же Таиване? Конечно надо следить, но покупает же Россия длы Правительства, ФСБ, етц. зарубежные компьютеры, отстаивает в обезьяннике и использует. А уж в компутере куда труднее жучка наити

Они уже построили заводи полупроводниковый в Зеленограде. Насколько я знаю, ищут людей.

[Brazen]

Будут делать клоны 80386?

[KP580BE51]

Будут делать клоны 80386?

Нафига? Какие-то свои разработки ЦСП есть. Правда не дорого а ЖУТЬ КАК ДОРОГО.

[Boriskin]

Что мешает заказывать и закупать на том же Таиване?

А с чего вы взяли. что у Тайваня есть соответствующие технологии? Тайвань вон сам у штатов военную технику покупает.

[KP580BE51]

Что мешает заказывать и закупать на том же Таиване?

А с чего вы взяли. что у Тайваня есть соответствующие технологии? Тайвань вон сам у штатов военную технику покупает.

Но не микросхемы же.

У одних людей нет микросхем, но они знают как из них сделать оружие. У других есть микросхемы, но они не знают как сделать оружие. Думаете они не придумают как придти к взаимопониманию?

[Папша Дорсет]

никто не говорил, что у Тайваня есть полностью решения для начинки беспилотников. это же не только компьютеры, это полный комплекс, включая высокоточную оптику. если бы Тайвань был в состоянии это выпускать, они бы сами беспилотники делали. а так их делают только те, кто может технологически обеспечить начинку. то не Россия и не Тайвань.

[valeriypi]

никто не говорил, что у Тайваня есть полностью решения для начинки беспилотников. это же не только компьютеры, это полный комплекс, включая высокоточную оптику. если бы Тайвань был в состоянии это выпускать, они бы сами беспилотники делали. а так их делают только те, кто может технологически обеспечить начинку. то не Россия и не Тайвань.

А начто СанктПетербургский военно-механический институт, чо они там делают?

[Папша Дорсет]

А начто СанктПетербургский военно-механический институт, чо они там делают?

они там делают всё то же, что делает вся страна... конкретизировать не буду, а то за мат забанят.

[Зырянин]

там не столько в электронике дело, сколько в софтвере.
электроники, что платформ что сенсоров, для бпла щас полно, хоть жопой ешь.

проблема в том что управляющий софт на коленке с чистого листа не написать.

но на самом деле бпла в РФ не нужны.
их еще в 70-е и 80-е наклепали неск. сотен, причем не жужжалки, а серьезные изделия типа многоразовой крылатой ракеты без взрывчатки.
оказалось нафиг никому не нужное дело.

[valeriypi]

там не столько в электронике дело, сколько в софтвере.
электроники, что платформ что сенсоров, для бпла щас полно, хоть жопой ешь.

проблема в том что управляющий софт на коленке с чистого листа не написать.

но на самом деле бпла в РФ не нужны.
их еще в 70-е и 80-е наклепали неск. сотен, причем не жужжалки, а серьезные изделия типа многоразовой крылатой ракеты без взрывчатки.
оказалось нафиг никому не нужное дело.

Так зачен сейчас сотни миллонов $$$$$$$$$ тратить?

[Palych]

на самом деле бпла в РФ не нужны.
их еще в 70-е и 80-е наклепали неск. сотен, причем не жужжалки, а серьезные изделия типа многоразовой крылатой ракеты без взрывчатки.
оказалось нафиг никому не нужное дело.

То что им не нашли применение тогда, не значит что они не нужны.
Американцы вон используют вовсю. Можно у них подсмотреть как/для чего...

[Зырянин]

Так зачен сейчас сотни миллонов $$$$$$$$$ тратить?

дык известно зачем.
нужен повод для распила бюджета.
если просто так "сотни миллонов $$$$$$$$$" в офшор увести, то могут возникнуть вопросы.
а под дымовую занавесу - сколько угодно.

[Зырянин]

на самом деле бпла в РФ не нужны.
их еще в 70-е и 80-е наклепали неск. сотен, причем не жужжалки, а серьезные изделия типа многоразовой крылатой ракеты без взрывчатки.
оказалось нафиг никому не нужное дело.

То что им не нашли применение тогда, не значит что они не нужны.
Американцы вон используют вовсю. Можно у них подсмотреть как/для чего...

американцы используют их вовсю потому что жизнь пилота стоит столько же если не больше чем железо (если подсчитать всё вместе, и обучение, и выплаты семье).

в совдепии же, товарищ Сталин однажды правильно заметил по поводу огромных потерь на войне: "бабы еще нарожают". на том и стоит держава.


а как и чего - ну конечно подсмотрят, со временем.
железяки скопируют, софт - украдут.

[Virginian]

Я всегда задавался вопросом, с чего это вдруг Израиль оказался впереди планеты всей по беспилотникам.

Оказывается еще в конце 70-х годов по заданию CIA's Directorate of Science and Technlogy разрабатывался беспилотный самолет для получение информации о Таллинском радаре. Самолет должен был запускаться с ближайших островов и иметь профиль отражающей поверхности близкий к большой хищной птицe. Разработали опытный образец, он успешно прошел все испытания, но начались трудности с финансированием, департамент все время лихорадило из за постоянных перетасовок и реорганизаций, короче проект закрыли, но всю документацию передали Израилю, то есть они начали не с пустого места, ну и как показала дальнейшая история, раскрутились не по-детски.