Еще один вопрос о DV-2001

[NoOne]

Здрасьте.

Я очень сожелею, что мой прошлый топик перерос в перепалку с модератором и был закрыт. К сожалению у модератора не хватило умения организовать свою нелюбовь к чужому бизнесу как-то потише и не начинать обсуждения СОВЕРШЕННО НЕ ОТНОСЯЩИХСЯ К ТЕМЕ (хотя она и была исчерпана, за что спасибо) вопросов. Ну да ладно.

Я тут задумался о таком абстрактном вопросе: Какой смысл штатам организовывать лоттерею как таковую? Возможно это покажется пижонскими изысканиями, но я хочу себе представлять правила игры, в которую играю. Я не очень понимаю для чего штатам нужно ежегодно поселять у себя 50К-100К народу с очень средненькими данными (судя по требованиям). Соответственно я не понимаю каким духом пропитана вся эта затея. Кто кому нужен? Зачем?

Очень прошу не превращать эту нить(? thread) в арену для выяснения отношений. Я думаю данный вопрос интересует не только меня.

Заранее благодарен за разъяснения и обсуждение.

[snetesin]

Current unemployment in the USA is below 4%. This basically means that only these who don't want to work didn't find a job. So people are necessary everywhere: in McDonalds, in dry cleaning etc. Now imagine if the USA start inviting only PhDs and programmers: who will do the dirty job ? This country is much cheaper than Europe exactly because there are millions of people willing to do the dirty job for a small pay. America needs them as much as programmers. And for these with good education and skills there are numerous other ways to get a Green Card - they don't need lottery.

------------------
Sergei

[raevsky]

Kak eto ni stranno, no lotereia DV organizuetsia imenno s cel'iu "raspylenia" rasovogo-nacional'nogo sostava.

Diversity oznachaet raznoobrazie.

Politika USA napravlena, v protivoplojnost' Evrope, na sozdanie edinoi mnogorasovoi mnogonacional'noi nacii.

Dlia etogo nujni, chtoby ne bylo ni nacional'no-rasovyh men'shinstv, ni bol'shinstv.

Tekuscie pravila immigracii v USA delali (do poiavlenia loterei) iavnyi sdvig v pol'zu immigracii iz Meksiki. Jelaiuscie oznakomit'sia s nacional'nym sostavom immigracii mogut eto sdelat' na saite http://www.ins.usdoj.gov/stats/annual/fy96/1005.html

Ia ochen' boius', chto moderator poschitaet etot sait reklamoi INS ili reklamoi immigracii (uj ne znaiu, reklama li eto?), no vse je upovaiu na ostatki zdravogo smysla.

V rezul'tate chego cherez opredelennyi promejutok vremeni nacional'no-rasovoe raznoobrazie moglo byt' zameneno obrazovaniem chetko-vyrajennogo men'shinstva.

Programma DV - eto popytka ispravit' polojenie. Peremeshat' i raspredelit' immigraciu.

Immigracia rabotaet kak cepnaia reakcia - immigranty stanoviatsia grajdanami, vezut svoih rodstvennikov i t.p.

Nachinaetsia s DV, potom zahvatyvaet vse vidy immigracii - i semeinui, i cherez rabotu.


Prichina loterei DV - chisto politicheskaia.
K ekonomike - nikakogo otnoshenia ne imeet.

USA vyigryvaiut ne ot rabot, kotorye vypolniaiut immigranty. Ne ot dirty jobs.
A ot rasovogo i nacional'nogo spokoistvia, kotoroe carit v strane v resul'tate vernoi nacional'no-rasovoi politiki.

[Pavel]

Это в США-то национальное и расовое спокойство? Ну вы загнете..
Примеров тому масса. Позавчера вот по евреям стреляли. Вчера какой-то идиот доказывать начал, что надпись "Heart Of Dixie" на автомобильных номерах Алабамы является, мол, offensive. Другие в ответ говорят, что, мол, иди ты подальше, мы в таком случае портреты доктора Мартина Лютера Кинга (никакой он не доктор, кстати) запретим. А негодяя О.Джей. Симпсона забыли? Ни о каком расовом и национальном спокойствии в США речи идти не может, это все навязывание СМИ. DV же является бредом политиков-идиотов, вот и все. Национальный состав США и так уже настолько разнообразен, что тут и без доктора-генетика понятно: опасность вырождения США не грозит ну вообще никак.

------------------
С уважением, Павел.

[raevsky]

Ia ne govoril, chto spokoistvie stoit. Moe slovo "carit" nujno otnosit' ne skol'ko k nastoiascemu, skol'ko k buduscemu. Ono iavliaetsia cel'iu. I vpolne dostijimoi.

Otdel'nye idioty vstrechaiutsia vsegda i vezde.

Chtoby otdel'nye idioty ne sostavili massovoe techenie idiotov, i na grebne etogo techenie ne prishli k vlasti (hotia by i v odnom gorode, ne obiazatel'no vo vsei strane), diversifikacia ochen' pomogaet.

Ona, kocheno, ot etogo ne izlechivaet na vse 100%. No pomogaet sil'no.

Estestvenno, nikto ne mojet vseh zascitit' ot man'iakov-odinochek. No sdelat' tak, chtoby hotia by k vlasti man'iaki ne prishli - mojno.

Smotrite, v Evrope vo mnogih stranah u vlasti byli man'iaki - v raznyi period vremeni. Man'iaki s nacional'no-rasovoi ideei.

Germania, Rossia, Yugoslavia, Italia, Ispania. Mejdu prochim, prihodili k vlasti oni chasto demokraticheskim putem.

A uj o vlasti na mestah i govorit' ne prihoditsia. Daje v Avstralii est' seichas.


Lotereia DV - popytka vylechit' obscestvo ot etogo. Chtoby nikakaia rasovo-nacional'naia ideia nikogda ne smogla poluchit' preimuscestva ni o odnoi oblasti strany.

Eto ne bred politikov, eto normal'nyi i delovoi sposob reshenia problemy, kotoraia ugrojala bol'shomu kolichestvu stran.

A vy v kakoi-nibud' strane videli etu problemu po-nastoiascemu reshennoi?
Reshenia po-amerikanski, na moi vzgliad, edinstvennoe naidennoe reshenie k nastoiascemu momentu.

Znaete, kak Cherchill govoril: "Demokratia - ujasnaia vesc'. Ko sojaleniu, luchshe ee liudi poka nichego ne pridumali."

Tak i s lotereei. Eto novaia ideia. I cherzvychaino plodotvornaia, s moei tochki zrenia.

[This message has been edited by raevsky (edited 11-08-1999).]

[This message has been edited by raevsky (edited 11-08-1999).]

[NoOne]

То есть другими словами DV это просьба о помощи (с любой точки зрения), а не попытка облагодетельствовать весь мир?

[raevsky]

Tochno. No s vnutrennei uverennost'iu, chto eta pomosc' budet s radost'iu okazana, i ne skol'ko kak pomosc', skol'ko kak blago dlia pomogaiuscego.



[This message has been edited by raevsky (edited 12-08-1999).]