Не пора ли демократизировать Сомали?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Hamster2005
Уже с Приветом
Posts: 2848
Joined: 19 Jun 2005 18:27
Location: Ontario

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by Hamster2005 »

piligrim77 wrote:а если ловить на живца? например замаскировать крейсер под торговое судно и пусть плывет вдоль берега Сомали.
когда пираты на него нападут он их раздолбает и всё. потом еще раз. потом они перестанут нападать так как не будут знать какое из торговых судов настоящее

Где-то читал, что в славные времена , когда корабли СССР бороздили океаны, на торговые суда под красным флагом пираты не нападали. Ибо среди них было немало замаскированных разведывательных кораблей ВМФ , с соответствующим военному кораблю оснащением .
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас!....
Однажды он прогнется под нас!
© "Машина времени"
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by slozovsk »

Hamster2005 wrote:
piligrim77 wrote:а если ловить на живца? например замаскировать крейсер под торговое судно и пусть плывет вдоль берега Сомали.
когда пираты на него нападут он их раздолбает и всё. потом еще раз. потом они перестанут нападать так как не будут знать какое из торговых судов настоящее

Где-то читал, что в славные времена , когда корабли СССР бороздили океаны, на торговые суда под красным флагом пираты не нападали. Ибо среди них было немало замаскированных разведывательных кораблей ВМФ , с соответствующим военному кораблю оснащением .


Все гораздо проще. Ну, сами подумайте - нафига пиратам рубли были нужны? :-) В Воркуте их тратить? :-)
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by slozovsk »

piligrim77 wrote:
DonTolik wrote:
piligrim77 wrote:а если ловить на живца? например замаскировать крейсер под торговое судно и пусть плывет вдоль берега Сомали.
когда пираты на него нападут он их раздолбает и всё. потом еще раз. потом они перестанут нападать так как не будут знать какое из торговых судов настоящее


У них похоже неплохие осведомители есть в портах, которые дают наводки на какие суда нападать. Сомалийское побережье ну очень большое, поэтому конечно есть вероятность того, что именно на это судно пираты нападут, но вероятность этого очень незначительна. Т.е. такими темпами еще 100 лет можно будет на живца ловить.


армия в состоянии обеспечить секретность. чтобы увеличить вероятность можно несколько таких кораблей снарядить.


Думаем дальше. И нафига такие корабли порожняком гонять? Значит, вооружение можно поставить на обычное судно.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by piligrim77 »

slozovsk wrote:
piligrim77 wrote:
DonTolik wrote:
piligrim77 wrote:а если ловить на живца? например замаскировать крейсер под торговое судно и пусть плывет вдоль берега Сомали.
когда пираты на него нападут он их раздолбает и всё. потом еще раз. потом они перестанут нападать так как не будут знать какое из торговых судов настоящее


У них похоже неплохие осведомители есть в портах, которые дают наводки на какие суда нападать. Сомалийское побережье ну очень большое, поэтому конечно есть вероятность того, что именно на это судно пираты нападут, но вероятность этого очень незначительна. Т.е. такими темпами еще 100 лет можно будет на живца ловить.


армия в состоянии обеспечить секретность. чтобы увеличить вероятность можно несколько таких кораблей снарядить.


Думаем дальше. И нафига такие корабли порожняком гонять? Значит, вооружение можно поставить на обычное судно.


на обычное судно уже обсуждали и большинство присутствующих было против :)
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by okop »

Надо брать на живца, как здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=0KnSDxbB ... BE&index=2
(эпизод, начиная с 3:30)
Запускать судно с экипажем из военных моряков, предварительно распустить слухи, что на нем ценный груз, контролировать его проход на всем протяжении и брать всех, кто будет направляться в сторону этого судна. Или даже позволить пиратам забраться на него и брать их там.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by okop »

Уже опередили.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by Yvsobol »

okop wrote:Надо брать на живца, как здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=0KnSDxbB ... BE&index=2
(эпизод, начиная с 3:30)
Запускать судно с экипажем из военных моряков, предварительно распустить слухи, что на нем ценный груз, контролировать его проход на всем протяжении и брать всех, кто будет направляться в сторону этого судна. Или даже позволить пиратам забраться на него и брать их там.

Круто. Дерзайте! :lol:
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by okop »

Yvsobol wrote: Круто. Дерзайте! :lol:

Спасибо за разрешение :food:

Заодно дайте разрешение адмиралу Кристенсену
Кристенсен считает необходимым включать в экипажи гражданских судов, курсирующих в Аденском заливе, группы спецназа, "готовых не только отразить атаки бандитов, но и нанести им значительный урон".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=230513
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56089
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by VladDod »

okop wrote:Заодно дайте разрешение адмиралу Кристенсену
Кристенсен считает необходимым включать в экипажи гражданских судов, курсирующих в Аденском заливе, группы спецназа, "готовых не только отразить атаки бандитов, но и нанести им значительный урон".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=230513

Рахнуться. 8O Я рыдаю. :D :D :D Даже не с гениальности, а с количества витков. :D Для танкистов напомню пост со стр 16.
VladDod wrote:
Yvsobol wrote:С охраной - ничего плохого. :umnik1: И выше я скидывал не мало ссылок, что ето одно из самых рекомендуемых предложений как и ООН-ИМО, и БИМКО и Судовладельцев и др заинтересованных организаций.
Проблемы две - проффесионализм такой частной охранной структуры (известны случаи не проффесионализма) и финансирования. Ето дорого и похоже будет опять за счет судовладельца. ...

Не только дорого, но и технически невыполнимо. Сколько нужно групп охраны? Сколько вертолетов? Что бы обеспечить сотни судов идущих к Суэцу? Высадка группы охраны в море - достаточно сложная операция. А при отсутствии вертолетки на судне? Вообще непонятно. А так да. Если повезло, прилетел вертолет с фрегата, поставили пару пулеметиков и поехали. А фрегат рядом идет. А в конце маршрута опять вертолетиком ...


Image

На снимке ... охрана высажена на сейсмическое судно. А пассажир идет рядом под их прикытием. Арден более 1.5 года назад.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8093
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by SpIDer »

Голландские военные моряки, патрулирующие территориальные воды Сомали в составе сил НАТО, захватили семерых пиратов и освободили 20 заложников. Об этом 18 апреля сообщает агентство Reuters.

Ранее в субботу сомалийские пираты, вооруженные автоматами и гранатометами, напали на греческий танкер Handytankers Magic. Экипаж был вынужден повести судно вслед за пиратским кораблем. Однако вскоре танкер был освобожден военными НАТО.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by Одинаковый »

SpIDer wrote:Голландские военные моряки, патрулирующие территориальные воды Сомали в составе сил НАТО, захватили семерых пиратов и освободили 20 заложников. Об этом 18 апреля сообщает агентство Reuters.

Ранее в субботу сомалийские пираты, вооруженные автоматами и гранатометами, напали на греческий танкер Handytankers Magic. Экипаж был вынужден повести судно вслед за пиратским кораблем. Однако вскоре танкер был освобожден военными НАТО.


Fernandes said NATO forces would eventually release the seven pirates who attacked the Handytankers Magic. "Due to Dutch internal law, under the circumstances they were intercepted, we will have to let them go," he said, without elaborating.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by Yvsobol »

Там они захватили рыбацкое судно, которое считаю судном-базой, но еще нет подтверждений. На нам типа 20 заложников (на самом деле граждане Йемена, которые тут же стали кричать, что они типа заложники. Хотя хрен их там негров разберешь. Они вcе одинаковые).

Тут же пираты захватили бельгийскую шаланду с бельгийцами (ну похожи они на голландцев видимо) хорватом и еще кем то в екипаже.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by okop »

VladDod wrote: Для танкистов напомню пост со стр 16.

Оно конечно, если отдавать пиратам в качестве выкупа по 200 млн. в год, дешевле, чем бороться с ними, то тогда зачем с ними бороться?
Такой безнаказанный способ зарабатывания денег может оказаться весьма заманчивым для жителей некоторых других стран Африки и Юго-Восточной Азии.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by Одинаковый »

okop wrote:
VladDod wrote: Для танкистов напомню пост со стр 16.

Оно конечно, если отдавать пиратам в качестве выкупа по 200 млн. в год, дешевле, чем бороться с ними, то тогда зачем с ними бороться?
Такой безнаказанный способ зарабатывания денег может оказаться весьма заманчивым для жителей некоторых других стран Африки и Юго-Восточной Азии.


А ведь часть этих денег вполне пойдет на расширение и углубление бизнеса. Вооружение получше прикупят, еще чего нужного что бы вывести бизнес на новый уровень. И тогда уже отдавать прийдется миллиардами и рано или поздно поймут что отдавать уже невыгодно. И тогда начнут воевать, но уже с намного более лучше вооруженными и более многочисленными пиратами.
Но пока все идет в духе либеральных ценностей: засунуть голову в песок и верить что все само собой рассосется.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by DonTolik »

Одинаковый wrote:
SpIDer wrote:Голландские военные моряки, патрулирующие территориальные воды Сомали в составе сил НАТО, захватили семерых пиратов и освободили 20 заложников. Об этом 18 апреля сообщает агентство Reuters.

Ранее в субботу сомалийские пираты, вооруженные автоматами и гранатометами, напали на греческий танкер Handytankers Magic. Экипаж был вынужден повести судно вслед за пиратским кораблем. Однако вскоре танкер был освобожден военными НАТО.


Fernandes said NATO forces would eventually release the seven pirates who attacked the Handytankers Magic. "Due to Dutch internal law, under the circumstances they were intercepted, we will have to let them go," he said, without elaborating.


Куда мир катится. А гражданство голландское они дать им не хотят "Due to Dutch internal law"? :pain1:
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by Neofitus »

DonTolik wrote:
Одинаковый wrote:
SpIDer wrote:Голландские военные моряки, патрулирующие территориальные воды Сомали в составе сил НАТО, захватили семерых пиратов и освободили 20 заложников. Об этом 18 апреля сообщает агентство Reuters.

Ранее в субботу сомалийские пираты, вооруженные автоматами и гранатометами, напали на греческий танкер Handytankers Magic. Экипаж был вынужден повести судно вслед за пиратским кораблем. Однако вскоре танкер был освобожден военными НАТО.


Fernandes said NATO forces would eventually release the seven pirates who attacked the Handytankers Magic. "Due to Dutch internal law, under the circumstances they were intercepted, we will have to let them go," he said, without elaborating.


Куда мир катится. А гражданство голландское они дать им не хотят "Due to Dutch internal law"? :pain1:


Вот такие дурацкие страны - признают верховенство закона. А вы, кстати, почему свалили из страны, где руководствуются не законом а понятиями о добре и зле?
Места для клейма нет и не будет
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by DonTolik »

Neofitus wrote:Вот такие дурацкие страны - признают верховенство закона. А вы, кстати, почему свалили из страны, где руководствуются не законом а понятиями о добре и зле?


А из какой страны я свалил?
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by Neofitus »

DonTolik wrote:
Neofitus wrote:Вот такие дурацкие страны - признают верховенство закона. А вы, кстати, почему свалили из страны, где руководствуются не законом а понятиями о добре и зле?


А из какой страны я свалил?


Из расположенной на территории бывшего СССР
Места для клейма нет и не будет
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by VladimirF »

Yvsobol wrote:Вот кстати вроде наметилось решение вопроса - суда над захваченными неграми.
11 сомалийских пиратов, захваченных французскими солдатами, везут в Кению, чтобы предать их там суду, заявил министр обороны Франции.

За последние месяцы Британия, США и Евросоюз подписали с Найроби меморандум, согласно которому Кения будет выступать в роли международного трибунала для суда над пиратами.



http://news.bbc.co.uk/hi/russian/intern ... 003517.stm

Либералы-голландцы (позорники) тоже члены Евросоюза. Так почему же они не передали захваченных пиратов Кении, а мирно отпустили их на волю - мол, продолжайте ребята бандитствовать. Какой сигнал они дают остальным? С такими манерами лучше бы они сидели у себя дома между пидарастами, проститутками и иммигрантами-мусульманами. Как могла некогда передовая нация так деградировать? От европ. либералов нет житья - они таки погубят мир. :angry:
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by Одинаковый »

VladimirF wrote:
Либералы-голландцы (позорники) тоже члены Евросоюза. Так почему же они не передали захваченных пиратов Кении, а мирно отпустили их на волю - мол, продолжайте ребята бандитствовать. Какой сигнал они дают остальным? С такими манерами лучше бы они сидели у себя дома между пидарастами, проститутками и иммигрантами-мусульманами. Как могла некогда передовая нация так деградировать? От европ. либералов нет житья - они таки погубят мир. :angry:


Они должны гордиться тем что у них есть достойные ученики по другую сторону океана в Либералистической Канаде:

Davies said the pirates sailed into the path of the Canadian warship Winnipeg, which was escorting a World Food Program delivery ship through the Gulf of Aden. The American ship USS Halyburton was also in the area and joined the chase.

"There was a lengthy pursuit, over seven hours," Davies said.

The pirates hurled weapons into the dark seas as the Canadian and U.S. warships closed in. The ships are part of NATO's anti-piracy mission.

"The skiff abandoned the scene and tried to escape to Somali territory," Fernandes said. "It was heading toward Bossaso we managed to track them ... warning shots have been made after several attempts to stop the vessel."

Both ships deployed helicopters, and naval officers hailed the pirates over loudspeakers and finally fired warning shots to stop them, Fernandes said, but not before the pirates had dumped most of their weapons overboard. NATO forces boarded the skiff, where they found a rocket-propelled grenade, and interrogated, disarmed and released the pirates.

The pirates cannot be prosecuted under Canadian law because they did not attack Canadian citizens or interests and the crime was not committed on Canadian territory.

"When a ship is part of NATO, the detention of person is a matter for the national authorities," Fernandes said. "It stops being a NATO issue and starts being a national issue."
Все люди такие разные... один я одинаковый.
AmigoDeTijuana
Уже с Приветом
Posts: 416
Joined: 29 Jan 2009 20:57

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by AmigoDeTijuana »

Neofitus wrote:
DonTolik wrote:
Одинаковый wrote:
SpIDer wrote:Голландские военные моряки, патрулирующие территориальные воды Сомали в составе сил НАТО, захватили семерых пиратов и освободили 20 заложников. Об этом 18 апреля сообщает агентство Reuters.

Ранее в субботу сомалийские пираты, вооруженные автоматами и гранатометами, напали на греческий танкер Handytankers Magic. Экипаж был вынужден повести судно вслед за пиратским кораблем. Однако вскоре танкер был освобожден военными НАТО.


Fernandes said NATO forces would eventually release the seven pirates who attacked the Handytankers Magic. "Due to Dutch internal law, under the circumstances they were intercepted, we will have to let them go," he said, without elaborating.


Куда мир катится. А гражданство голландское они дать им не хотят "Due to Dutch internal law"? :pain1:


Вот такие дурацкие страны - признают верховенство закона. А вы, кстати, почему свалили из страны, где руководствуются не законом а понятиями о добре и зле?


у вас в россии руководствуются не понятиями о добре и зле, а просто понятиями, криминальными понятиями.
и вся шушера ваша кремлевско-лубянская - криминал
AmigoDeTijuana
Уже с Приветом
Posts: 416
Joined: 29 Jan 2009 20:57

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by AmigoDeTijuana »

PS
сынок иванова, что убил старушку, успешно избежал наказания в стране где руководствуются понятиями о добре и зле :)))
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by slozovsk »

AmigoDeTijuana wrote:PS
сынок иванова, что убил старушку, успешно избежал наказания в стране где руководствуются понятиями о добре и зле :)))


Ну, а в США, Кеннеди не посадили? Чем США лучше? А если не лучше, то в чем ваша мысль?

Mary Jo Kopechne (July 26, 1940 – July 18, 1969) was an American teacher, secretary and political campaign specialist who died in a car accident on Chappaquiddick Island while being driven by United States Senator Ted Kennedy.
...
Questions remained about Kennedy's timeline of events that night, about his actions after the accident, and the quality of the investigation and whether official deference was given to a powerful politician and family.


http://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Jo_Kopechne
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by mymus »

slozovsk wrote:Ну, а в США, Кеннеди не посадили? Чем США лучше? А если не лучше, то в чем ваша мысль?


Учимся цитировать полностью

A week after the incident, Kennedy pleaded guilty to leaving the scene of an accident after causing injury. He received a two month suspended sentence.
...
The events surrounding Kopechne's death damaged Kennedy's reputation and are regarded as a major reason that he was never able to mount a successful campaign for President of the United States.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Не пора ли демократизировать Сомали?

Post by slozovsk »

mymus wrote:
slozovsk wrote:Ну, а в США, Кеннеди не посадили? Чем США лучше? А если не лучше, то в чем ваша мысль?


Учимся цитировать полностью

A week after the incident, Kennedy pleaded guilty to leaving the scene of an accident after causing injury. He received a two month suspended sentence.
...
The events surrounding Kopechne's death damaged Kennedy's reputation and are regarded as a major reason that he was never able to mount a successful campaign for President of the United States.


И? Простой смертный, только за DUI получит больше, чем Кеннеди за то, что скрылся с места происшествия, где в результате его действий погиб человек. Из вашей цитаты не видно, что его посадили.

Вот еще, но без смертей хотя бы:

Congressman avoids jail for wreck near Capitol while on prescription drugs
...
The accident has raised questions about whether Kennedy, 38, was drinking and had received special treatment by police, who did not conduct field sobriety tests.
...
Police did not conduct field sobriety tests on Kennedy. A police union official has said the officers involved in the accident were instructed by a superior to take the congressman home.


http://www.msnbc.msn.com/id/13297187/

Как вы думаете, если бы вместо Кеннеди был протой смертный sobriety tests был бы сделан?

Return to “Политика”