F-22 отлетался

[Hamster]

ЭПР, м2
0,1-0,4
0,08-0,09
0,1-0,4
0,1-0,4

О да. Сделать ракету с ЭПР больше самолета 20-летнего дизайна, это нужно уметь.

[NB1]

На самом что толку сравнивать самолеты, когда нужно сравнивать вот такие характеристики:

About one-third of all Russian fighter jets should be written off as obsolete. Russia's armed forces now have 291 MiG-29s, but around 200 MiGs are unsafe and have to be grounded for good. Russia's Defense Ministry for the first time recognized that around 200 of its MiG-29s are not just unable to cope with their combat tasks, but simply cannot take off. [4]

Туши свет, называется

Я вот тоже читал-читал эту дискуссию и все удиввлялся, чего же толку обсуждать российских "сферических коней в вакуме"?! Но нашлись и без меня в корень заглянуть . Да один средний американский авианосец по своей реальной мощи превосходит российские тактические ВВС.

Причем учитывать надо не только количество исправной техники. У них ведь еще эта техника и ее летчики постоянно летают, оттачивая мастерство. А у нас в иных частях по полтора вылета на летчика. Ну даже если сконструировать истребитель впятеро превышающий американский - что из того. Их же еще в серию запустить надо, поставить в части, обучить летать. Кто все это будет делать, если даже слесарей не хватает?! Наработки доперестроечные немалые, да профукано слишком много и продолжает профукиваться стремительно. В придачу оборонка все больше на экспорт работает, деньги зарабатывает.

У американцев же ежегодно в каждом захолустье устраивается авиошоу, не уступающее российским генеральным. На эти шоу тоже нужно иметь множество трупп ихних "стрижей". И с авионосцев ежедневные взлеты. А наши стрижи между политзанятий мечтают, как бы жилищный ваучер получить и отоварить, да как бы семьям хоть сколько то сносный быт наладить. И от безнадеги спиваются. Многие аэродромы сорняками позарастали от частого использования. Вы хоть "мечи джидаев" изобретите, нужно 20 лет страну кропотливо разварачивать. Полгаете медвепутам это под силу?! Пока кроме болтовни все с точностью до наоборот делают... А ведь они от власти отказываться не собираются вплоть до тех пор, пока страна сама не развалится...

[13-й]

ЭПР F-22, по официальным заявлениям Локхида, лучше -40 dbsm (10^-4 квм), а F-35 порядка 0.001 квм. 0.5 квм это бред, который будут кушать только тупые генералы, которые отвечают за финансирование разработок этого НИИП. Даже у F-18E/F, который не является истинным стелс, ЭПР меньше.

Естественно, если подставить правильные данные, оказывается, что радиус обнаружения F-22 у плода их трудов Ирбиса не 165-240 км, а меньше 30 км. В этом признаваться нельзя, потому что государственные деньги разворованыпотрачены, а результаты малоутешительные, и больше денег не дадут.

Т.е. всемирноизвестные конструкторы ни в грош не ставят свою репутацию в мире, чтобы на всех переговорах их носом тыкали в их же враньё?
Вам не кажется, что у вас с Донтоликом с логикой и реальностью плоховато?

И второе, я больше поверю знаменитостям, Белову и Погосяну, чем какому-то журналу и донтоликам.

Ну и третье, государственые деньги разворовали на создание F-22 и чтобы это не раскрыли, их спрятали подальше, чтобы не могли сравнить и померить истинные характеристики, и начали пиар про ЭПР 0,0000001м2.
Генералы американские и американский ВПК тоже кушать хотят. А для этого надо развести американских избирателей на бабки.

[13-й]

ЭПР, м2
0,1-0,4
0,08-0,09
0,1-0,4
0,1-0,4

О да. Сделать ракету с ЭПР больше самолета 20-летнего дизайна, это нужно уметь.

Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отражающей поверхностью
19.09.2007

КАПУСТИН ЯР, 19 сентября. (ИТАР-ТАСС). В ходе тактико-специального учения 20-21 сентября средства войсковой ПВО вооруженных сил РФ впервые выполнят пуски ракет (боевые стрельбы) по мишеням с очень малой отражающей поверхностью, которые еще не приняты на вооружение российской армией. Об этом сообщил начальник войсковой ПВО ВС РФ генерал-полковник Николай Фролов.

"Выполнять на полигоне боевые стрельбы будут зенитные ракетные комплексы "Тор-М1", "Бук-М1", "Оса", зенитные пушечно-ракетные комплексы "Тунгуска" и ПЗРК "Игла", - уточнил он. - Стрелять нашим комплексам предстоит по мишеням, отражающая поверхность которых составляет всего лишь 0,01 м2".

"Нам важно выяснить для себя, способны ли средства нашей войсковой ПВО эффективно вести борьбу с такими малоразмерными высокоскоростными воздушными целями", - отметил генерал Фролов.

http://www.army.lv/?s=355&id=10678

[Neofitus]

"Нам важно выяснить для себя, способны ли средства нашей войсковой ПВО эффективно вести борьбу с такими малоразмерными высокоскоростными воздушными целями", - отметил генерал Фролов.

И что выяснили?

[Hamster]

Т.е. всемирноизвестные конструкторы ни в грош не ставят свою репутацию в мире, чтобы на всех переговорах их носом тыкали в их же враньё?
Вам не кажется, что у вас с Донтоликом с логикой и реальностью плоховато?

И второе, я больше поверю знаменитостям, Белову и Погосяну, чем какому-то журналу и донтоликам.

Ну и третье, государственые деньги разворовали на создание F-22 и чтобы это не раскрыли, их спрятали подальше, чтобы не могли сравнить и померить истинные характеристики, и начали пиар про ЭПР 0,0000001м2.
Генералы американские и американский ВПК тоже кушать хотят. А для этого надо развести американских избирателей на бабки.

Белов и Погосян это знаменитости и всемирно известные конструкторы? Ха-ха.

Кстати, в линкованной Вами статье бредовых заявлений про 0.5 квм нет, а цитата эта происходит из статьи 2006 года в популярном журнале "Авиасалоны Мира".

Вот простой тест, кому лучше доверять, Локхид-Мартину или НИИПу:

http://www.lockheedmartin.com/
http://www.niip.ru/

[13-й]

На самом что толку сравнивать самолеты, когда нужно сравнивать вот такие характеристики:...

У американцев же ежегодно в каждом захолустье устраивается авиошоу, не уступающее российским генеральным. На эти шоу тоже нужно иметь множество трупп ихних "стрижей". И с авионосцев ежедневные взлеты. А наши стрижи между политзанятий мечтают, как бы жилищный ваучер получить и отоварить, да как бы семьям хоть сколько то сносный быт наладить. И от безнадеги спиваются. Многие аэродромы сорняками позарастали от частого использования. Вы хоть "мечи джидаев" изобретите, нужно 20 лет страну кропотливо разварачивать. Полгаете медвепутам это под силу?! Пока кроме болтовни все с точностью до наоборот делают... А ведь они от власти отказываться не собираются вплоть до тех пор, пока страна сама не развалится...

Ну и зачем тогда врать про F-22, который такой невидимый, что его нельзя сбить ничем из российского вооружения и прочее враньё про маневренность, два суперкомпьютера, которые неизвестно что считают? Если без Авакса этот самолет слепой, если даже ракет дальнего действия у этого F-22 нет, чтобы сбить Миг-31, у которого этих ракет как грязи? А если F-22 включит на мгновение свой супер радар, то будет сбит максимум через 6-7 минут.

И всё это враньё перед папуасами у которых даже летчиков нет и аэродромы травой поросли?
Зачем изгалятся-то так? Массой бы задавили, толпой, авианосцами. Зачем невидимость?
Пусть видят, как вас много, пусть боятся. У этих папуасов, наверное, и ракет нет. А если есть, то они не летают.

[Hamster]

График с австралийского сайта, в целом довольно дружелюбного к российским технологиям



Заметьте, что "стелс" с точки зрения наших австралийских братьев это недвусмысленно <-30 dbsm (0.001 квм).

[OtecFedor]

И всё это враньё перед папуасами у которых даже летчиков нет и аэродромы травой поросли?
Зачем изгалятся-то так? Массой бы задавили, толпой, авианосцами. Зачем невидимость?
Пусть видят, как вас много, пусть боятся. У этих папуасов, наверное, и ракет нет. А если есть, то они не летают.

Ответ на етот вопрос не знает только ленивыи: программа F-22 оплачивает рабочие места в 47 шатах, посему имеет поддержку в конгрессе. Славатебехосподи новыи секретарь обороны хоть что-то пытается сделать чтобы остановить самые безумные фантазии вояк.
Етот F-22 горячечныи бред образца 1968 года, какие нахрен системы ПРО кто-то собиратеся на нем преодолевать? С какои целью? Если в Америке или Росии наступик кирдык то не потому что не было самолета с низким ЕПР, когда уже ето поимут.

[Ivan Popugaev]

Времена dog fights сейчас прошли в такой же степени, как и времена рукопашного боя во Вторую мировую.

Ой сомневаюсь.
Вспоминаем к/ф "9-ая рота". События всего лишь 20-и летней давности.
И не уверен, что подобного не было в той же Чечне.

[KIRK_247]

-маневрирует на своей полунеподвижной сопле даже на неоптимальном для его движка дозвуке, лучше движка с отклоняемым вектором тяги(ОВТ) СУ-35,

У F-22 угол отклонения вектора тяги 20 градусов. Известно, что он может делать кобру Пугачева (очевидно, что и СУ может), так что с маневренностью у них обоих все в порядке и сушественно лучше чем у МиГ-31.

сравнение манёврености су-30 и ф-22
http://www.youtube.com/watch?v=_za3KfMFKLk
Синхронизированы элементы высшего пилотажа.

Вы уж опредилитесь с одним самолетом. То у Вас был МиГ-31, теперь он стал Су-30. Он же еше и Ту-22. Вы скажите, с каим самолетом будет вести бой F-22, и мы Вам попробуем спрогнозировать результат. Но если Ваш гипотетический "покрыватель" F-22 будет иметь маневренность Су-30, дальбость, скорость и размеры локатора МиГ-31, запас и размешение вооружений Ту-22, люс stealth, которого нет ни у одного из трех, то он, нет сомений, покроет рапторра, как Вы и предсказываете. А пока такого монстра еше нет, давайте все же сравнивать с тем, что сушествует.

[13-й]

-маневрирует на своей полунеподвижной сопле даже на неоптимальном для его движка дозвуке, лучше движка с отклоняемым вектором тяги(ОВТ) СУ-35,

У F-22 угол отклонения вектора тяги 20 градусов. Известно, что он может делать кобру Пугачева (очевидно, что и СУ может), так что с маневренностью у них обоих все в порядке и сушественно лучше чем у МиГ-31.

сравнение манёврености су-30 и ф-22
http://www.youtube.com/watch?v=_za3KfMFKLk
Синхронизированы элементы высшего пилотажа.

Вы уж опредилитесь с одним самолетом. То у Вас был МиГ-31, теперь он стал Су-30. Он же еше и Ту-22. Вы скажите, с каим самолетом будет вести бой F-22, и мы Вам попробуем спрогнозировать результат. Но если Ваш гипотетический "покрыватель" F-22 будет иметь маневренность Су-30, дальбость, скорость и размеры локатора МиГ-31, запас и размешение вооружений Ту-22, люс stealth, которого нет ни у одного из трех, то он, нет сомений, покроет рапторра, как Вы и предсказываете. А пока такого монстра еше нет, давайте все же сравнивать с тем, что сушествует.

Ну Миг-31 кроет F-22, как 13-й всех толиков вместе взятых.
Без АВАКСА Раптор - слепой. МиГ в это время летает между складками местности, ждёт Раптора. Если Раптор включит хотя бы кратковременно свой радар, то будет засечен "мини-аваксом" МиГа и получит на себя залп дальнобойных ракет. В ответ Раптор послать ничего не сможет, так как аналогичных ракет у него нет. Пока Раптор уворачивается и смывается от ракет, МиГ на макс. скорости подлетает ближе и добивает его ракетами средней дальности. Аминь.

[Neofitus]

-маневрирует на своей полунеподвижной сопле даже на неоптимальном для его движка дозвуке, лучше движка с отклоняемым вектором тяги(ОВТ) СУ-35,

У F-22 угол отклонения вектора тяги 20 градусов. Известно, что он может делать кобру Пугачева (очевидно, что и СУ может), так что с маневренностью у них обоих все в порядке и сушественно лучше чем у МиГ-31.

сравнение манёврености су-30 и ф-22
http://www.youtube.com/watch?v=_za3KfMFKLk
Синхронизированы элементы высшего пилотажа.

Вы уж опредилитесь с одним самолетом. То у Вас был МиГ-31, теперь он стал Су-30. Он же еше и Ту-22. Вы скажите, с каим самолетом будет вести бой F-22, и мы Вам попробуем спрогнозировать результат. Но если Ваш гипотетический "покрыватель" F-22 будет иметь маневренность Су-30, дальбость, скорость и размеры локатора МиГ-31, запас и размешение вооружений Ту-22, люс stealth, которого нет ни у одного из трех, то он, нет сомений, покроет рапторра, как Вы и предсказываете. А пока такого монстра еше нет, давайте все же сравнивать с тем, что сушествует.

Ну Миг-31 кроет F-22, как 13-й всех толиков вместе взятых.
Без АВАКСА Раптор - слепой. МиГ в это время летает между складками местности, ждёт Раптора. Если Раптор включит хотя бы кратковременно свой радар, то будет засечен "мини-аваксом" МиГа и получит на себя залп дальнобойных ракет. В ответ Раптор послать ничего не сможет, так как аналогичных ракет у него нет. Пока Раптор уворачивается и смывается от ракет, МиГ на макс. скорости подлетает ближе и добивает его ракетами средней дальности. Аминь.

Потом подлетает еще ближе и берет на абордаж.

[13-й]

График с австралийского сайта, в целом довольно дружелюбного к российским технологиям



Заметьте, что "стелс" с точки зрения наших австралийских братьев это недвусмысленно <-30 dbsm (0.001 квм).

А по вашей картинке получается точно как описано у Белова, создателя Ирбиса:

"Интересно сравнить «дуэльные» возможности авиационных комплексов Су-27СМ2 (Су-35) и F-22A "Сухой", оснащенный "Ирбисом", может обнаружить цель с ЭПР 0.1-0.5 м2 (приблизительно в этом интервале лежит величина эффективной радиолокационной поверхности рассеяния малозаметного самолета Локхид Мартин F/A-22A) на дистанции 165-240 км. "
Аэрокосмическое обозрение
2006.01, стр. 23
РЛСУ «ИРБИС-Э» - РАДАР НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ
http://www.aeroreview.ru/pages/ako/ako_ ... 01_023.htm

Ну может на 50 км меньше, если по графику смотреть.
Но главное, это порядок цифр, 0.1-0.5м2, а не 0.0001м2.

А вот что говорит российская наука:

"ВЕСТНИК РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК
том 73, № 9, с. 848 (2003 г.)

ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ
СТЕЛС-ТЕХНОЛОГИЙ

А.Н. Лагарьков, М.А. Погосян
Лагарьков Андрей Николаевич - чл.-корр. РАН, директор Института теоретической и прикладной электродинамики Объединенного института высоких температур РАН.
Погосян Михаил Асланович - чл.-корр. РАН, директор ГУП авиационно-промышленного комплекса "Сухой".

http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS.HTM
...
Все описанные выше технологические разработки осуществляются как в нашей стране, так и в передовых зарубежных странах. Продемонстрируем мировую тенденцию изменения радиолокационной заметности сверхзвуковых маневренных самолетов (рис. 6). Если в 1980-х годах самолеты типа F-15 имели ЭПР более 10 м2 то у модернизированного авиационного комплекса ЭПР составляет 1-1.5 м2, а у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, - 0.3 м2. Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21.



Рис. 6. Тенденции изменения радиолокационной заметности сверхзвуковых самолетов
...
В зарубежной литературе можно найти оценки вероятности потерь самолетов в зависимости от ЭПР (рис. 7). Уменьшение ЭПР с 10-15 м2 - значения, типичного для тяжелых истребителей четвертого поколения, до 0.3 м2 позволяет принципиально снизить потери авиации в боевых действиях. Этот эффект усиливается, если одновременно с использованием самолетов, имеющих малую ЭПР, применить современные средства радиоэлектронного противодействия (рис. 8.).



Рис. 7. Потери самолетов при преодолении ПВО в зависимости от их эффективной поверхности рассеяния



Рис. 8. Влияние совместного применения средств радиолокационного противодействия и уменьшения радиолокационной заметности на потери самолетов

Следует помнить, что уже на первом этапе конструирования нового самолета необходимо решить, готовы ли мы поставить в качестве задачи № 1 получение возможно малого значения ЭПР в ущерб многим другим свойствам самолета или же будем стремиться сохранить хорошую аэродинамику самолета при достижении малого уровня его радиолокационной заметности. Примеры первого подхода - это самолеты F-117 и В-2, форма которых оптимизирована для достижения низких ЭПР в ущерб их аэродинамическим свойствам, примеры второго подхода - это самолеты F-22, JSF и ряд других.

...
Летным испытаниям предшествуют наземные, когда проводятся наблюдения самолета в различных ракурсах. Наземный измерительный комплекс (рис. 10) позволяет получить круговые диаграммы ЭПР в широком диапазоне длин волн. Измерения можно проводить при работающем двигателе, что важно для определения ЭПР в задней полусфере. Имеется также возможность оценки вклада отдельных элементов в ЭПР самолета. Затем ЭПР самолета измеряется в условиях полета с одновременной оценкой дальности обнаружения. Для набора статистики необходимо большое число экспериментов на земле и в полете. В частности, во время работ по уменьшению радиолокационной заметности самолета четвертого поколения типа Су-27 для набора статистики понадобилось более 100 часов непрерывного функционирования радиолокационных станций на наземном стенде и более 30 часов - в полете. В некоторых случаях для сравнительных оценок проводились парные полеты, в которых участвовали малозаметный и обычный самолеты.



Рис. 10. Самолет на поворотной платформе наземного измерительного комплекса

Подводя итог, можно констатировать, что в результате проведенных исследований и разработок решен ряд фундаментальных и прикладных проблем стеле-технологии: созданы расчетно-экспериментальная методика и комплексные технологии снижения заметности; доработан и испытан самолет четвертого поколения типа Су-27; предложены радиопоглощающие материалы, не уступающие по своим характеристикам лучшим зарубежным образцам. Мы считаем, что это направление требует дальнейшего развития в интересах укрепления обороноспособности страны. Стелс-технологии могут использоваться при модернизации самолетов, стоящих на вооружении, и создании перспективных авиационных комплексов. "
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS.HTM

И где здесь обсуждают ЭПР порядка 0.001м2?
Каков порядок цифр обсуждают академики в Академии наук РФ?
Все академики в России тупые, а член-корры - трепло?

[DonTolik]

И где здесь обсуждают ЭПР порядка 0.001м2?
Каков порядок цифр обсуждают академики в Академии наук РФ?
Все академики в России тупые, а член-корры - трепло?

Конечно трепло. Американские военные и ученные ведь по вашему - "пилят деньги", а российские чем хуже? Пилят денюжки, аж дым коромыслом.

[KIRK_247]

И где здесь обсуждают ЭПР порядка 0.001м2?
Каков порядок цифр обсуждают академики в Академии наук РФ?
Все академики в России тупые, а член-корры - трепло?

"ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ
СТЕЛС-ТЕХНОЛОГИЙ

А.Н. Лагарьков, М.А. Погосян
Лагарьков Андрей Николаевич - чл.-корр. РАН, директор Института теоретической и прикладной электродинамики Объединенного института высоких температур РАН.
Погосян Михаил Асланович - чл.-корр. РАН, директор ГУП авиационно-промышленного комплекса "Сухой"."

Академики-то, которые написали это произведение, не совсем академики. Т.е. они, конечно, академики, но по совместительству. А основная их работа совсем даже другая. Потому их ислледование никак не может считаться объективным. Я уже не поминаю того, что по всем данным ЭПР у F-22 и F-35 отличется на порядок, тогда как они пишут, что одинакова.

[ARARAT.]

Мне вот все интересно, ета отражающая площадь должна быть разная при разных частотах, т.е. очень может быть одновременно и 0.5м2 и 0.0001м2, но на разных частотах...
Разве нет?

[DonTolik]

Мне вот все интересно, ета отражающая площадь должна быть разная при разных частотах, т.е. очень может быть одновременно и 0.5м2 и 0.0001м2, но на разных частотах...
Разве нет?

Да, разная конечно. Но 0.5м2 на F-22 не будет. Там ведь все "изгибы" самолета просчитаны так, чтобы минимально отражать радиоволны. Т.е. отражающая площадь конечно будет разная, но не будет отличаться на несколько порядков (как в вашем сравнении 0.5m2 и 0.0001м2).

[KIRK_247]

Мне вот все интересно, ета отражающая площадь должна быть разная при разных частотах, т.е. очень может быть одновременно и 0.5м2 и 0.0001м2, но на разных частотах...
Разве нет?

Да, разная конечно. Но 0.5м2 на Ф-22 не будет. Там ведь все "изгибы" самолета просчитаны так, чтобы минимально отражать радиоволны. Т.е. отражающая площадь конечно будет разная, но не будет отличаться на несколько порядков (как в вашем сравнении 0.5м2 и 0.0001м2).

Там еше и поглошаюшее покрытие в плюс к тому, что форма рассеивает в разные стороны.

[DonTolik]

Там еше и поглошаюшее покрытие в плюс к тому, что форма рассеивает в разные стороны.

Да - RAM. Просто (по тем данным которые имеются) - рассеивание привносит больше в стелс-характеристики F-22, чем поглощение.

[ARARAT.]

Ето не факт, что нет сильной зависимости от частот, так как именно слой отражает и поглощает, т.е. очень может быть что именно частота имеет решающее значение. Так как именно ето его главным образом отличает от предедущего поколения(покрытие я имею в виду).
В виду етого и может быть ети порядки, как с B-2, одни радары его грубо "не видят"(видят но не четко), а другие прекрасно видят, так как отличаются они частотами прежде всего.

[13-й]

-маневрирует на своей полунеподвижной сопле даже на неоптимальном для его движка дозвуке, лучше движка с отклоняемым вектором тяги(ОВТ) СУ-35,

У F-22 угол отклонения вектора тяги 20 градусов. Известно, что он может делать кобру Пугачева (очевидно, что и СУ может), так что с маневренностью у них обоих все в порядке и сушественно лучше чем у МиГ-31.

сравнение манёврености су-30 и ф-22
http://www.youtube.com/watch?v=_za3KfMFKLk
Синхронизированы элементы высшего пилотажа.

Вы уж опредилитесь с одним самолетом. То у Вас был МиГ-31, теперь он стал Су-30. Он же еше и Ту-22. Вы скажите, с каим самолетом будет вести бой F-22, и мы Вам попробуем спрогнозировать результат. Но если Ваш гипотетический "покрыватель" F-22 будет иметь маневренность Су-30, дальбость, скорость и размеры локатора МиГ-31, запас и размешение вооружений Ту-22, люс stealth, которого нет ни у одного из трех, то он, нет сомений, покроет рапторра, как Вы и предсказываете. А пока такого монстра еше нет, давайте все же сравнивать с тем, что сушествует.

Ну Миг-31 кроет F-22, как 13-й всех толиков вместе взятых.
Без АВАКСА Раптор - слепой. МиГ в это время летает между складками местности, ждёт Раптора. Если Раптор включит хотя бы кратковременно свой радар, то будет засечен "мини-аваксом" МиГа и получит на себя залп дальнобойных ракет. В ответ Раптор послать ничего не сможет, так как аналогичных ракет у него нет. Пока Раптор уворачивается и смывается от ракет, МиГ на макс. скорости подлетает ближе и добивает его ракетами средней дальности. Аминь.

Потом подлетает еще ближе и берет на абордаж.

И бьёт морду гаду.

[13-й]

И где здесь обсуждают ЭПР порядка 0.001м2?
Каков порядок цифр обсуждают академики в Академии наук РФ?
Все академики в России тупые, а член-корры - трепло?

Конечно трепло. Американские военные и ученные ведь по вашему - "пилят деньги", а российские чем хуже? Пилят денюжки, аж дым коромыслом.

Что у нас пилить-то? Одни слёзы.
Вот американский бюджет попилить, это мечта.

[13-й]

И где здесь обсуждают ЭПР порядка 0.001м2?
Каков порядок цифр обсуждают академики в Академии наук РФ?
Все академики в России тупые, а член-корры - трепло?

"ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ
СТЕЛС-ТЕХНОЛОГИЙ

А.Н. Лагарьков, М.А. Погосян
Лагарьков Андрей Николаевич - чл.-корр. РАН, директор Института теоретической и прикладной электродинамики Объединенного института высоких температур РАН.
Погосян Михаил Асланович - чл.-корр. РАН, директор ГУП авиационно-промышленного комплекса "Сухой"."

Академики-то, которые написали это произведение, не совсем академики. Т.е. они, конечно, академики, но по совместительству. А основная их работа совсем даже другая. Потому их ислледование никак не может считаться объективным. Я уже не поминаю того, что по всем данным ЭПР у F-22 и F-35 отличется на порядок, тогда как они пишут, что одинакова.

Ну да, Президиум Академии Наук, это не совсем академики, это генералы Кровавой Гэбни. Платные агенты кровавого режима.

"На одном из заседаний Президиума РАН обсуждалась сложная с технической точки зрения и важная с точки зрения достижения военного преимущества в воздухе проблема уменьшения радиолокационной заметности самолетов - мощной ударной силы современных армий. Поиски ее решения совместно ведут представители фундаментальной и прикладной науки. Результатом их работы стало радикальное снижение уровня радиолокационной заметности серийного самолета четвертого поколения типа Су-27. Как этого удалось добиться, рассказывает публикуемая ниже статья, в основу которой положено научное сообщение на Президиуме РАН. "
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS.HTM

[DonTolik]

И где здесь обсуждают ЭПР порядка 0.001м2?
Каков порядок цифр обсуждают академики в Академии наук РФ?
Все академики в России тупые, а член-корры - трепло?

Конечно трепло. Американские военные и ученные ведь по вашему - "пилят деньги", а российские чем хуже? Пилят денюжки, аж дым коромыслом.

Что у нас пилить-то? Одни слёзы.
Вот американский бюджет попилить, это мечта.

Ну слезы то может и слезы. Но кому-то на домик где-то в Лондоне и сыночка в престижный лондоский университет - денежек хватит. Думается мне, что американские военные слезами зависти заливаются, глядя сколько денег их российские коллеги из небольшого (по американским меркам) бюджета умудряются себе в карман положить.