В среду в "Живом журнале" появится блог президента России

[Герасим]

о собственной инициативе написали:

"праймериз -- относительно недавнее американское изобретение"

что есть ложь. Теперь вот неуклюже пытаетесь выкрутиться. На фоне ваших псевдо-снисходительных комментариев о чужом незнании выглядит довольно забавно.

Ещё одно обвинение меня во лжи на пустом месте -- и я потеряю вас как собеседника. Надоедает, несмотря на всю мою к вам дружелюбность.

[Пaук]

о собственной инициативе написали:

"праймериз -- относительно недавнее американское изобретение"

что есть ложь. Теперь вот неуклюже пытаетесь выкрутиться. На фоне ваших псевдо-снисходительных комментариев о чужом незнании выглядит довольно забавно.

Ещё одно обвинение меня во лжи на пустом месте -- и я потеряю вас как собеседника. Надоедает, несмотря на всю мою к вам дружелюбность.

Так уж и на пустом? Т.е. вышеприведенное утверждение - правда?

[Пaук]

Каким конкретно способом партия выдвигает своего кандидата это и есть пляски с бубнами. На выходе, то все равно один.

Ну речь как раз о том, что если эти пляски с бубнами учитывают мнение народа, то это и есть альтернативные выборы.

[арлекино]

Ну речь как раз о том, что если эти пляски с бубнами учитывают мнение народа, то это и есть альтернативные выборы.

Вы сами в это верите? Большая разница между Клинтоншей и Обамой, в свете политического курса и принятии законов?
Это не воля народа, это просто определение наиболее популярного персонажа, которого надо выставить, чтобы победить у партии конкурентов. Причем обсуждения зачастую ведется на уровне, как он выглядит, хороший ли семьянин или мать героиня пятерых детей.

[Пaук]

Ну речь как раз о том, что если эти пляски с бубнами учитывают мнение народа, то это и есть альтернативные выборы.

Вы сами в это верите? Большая разница между Клинтоншей и Обамой, в свете политического курса и принятии законов?
Это не воля народа, это просто определение наиболее популярного персонажа, которого надо выставить, чтобы победить у партии конкурентов. Причем обсуждения зачастую ведется на уровне, как он выглядит, хороший ли семьянин или мать героиня пятерых детей.

У вас конечно своё особое видение праймериз, но я предпочту опираться не на него, а на мнение знакомых американцев, которые на этих праймериз много раз голосовали. И считали при этом, что кандидаты сильно отличаются, и рассматривали как выбор лучшего из двух (и более), а никак не лучшего оппонента для кандидата от другой партии.

Напомню также, что существовало немало людей (в том числе на этом форуме), у которых приоритеты стояли как Клинтон --> Маккейн --> Обама. И когда последний выиграл праймериз (на которых, они голосовали за первую), то они отправились голосовать за второго.

[Пaук]

И еще вопросик на засыпку. Если Медведев действительно ничем не отличается от Иванова и других, то почему Путин так долго тянул с выбором преемника?

[cowboy]

Нет, чтобы создать себе такую карикатурную картинку -- надо жить в Америке, вдали от реалий. Только так можно научиться вылавливать из массы информации только ту, кояя удовлетворяет уже имеющейся примитивной схемке и игнорировать остальную как недостоверную, убеждая и убеждая себя ещё больше. Реальность не мешает.

По себе судите что-ли? На себя данные утверждения примеряли?

Под Воронежом достичь такого состояния несколько сложней...

Есть опыт? Поделитесь? Просто интересно.

Заметьте, наиболее безапелляционны и уверены, что "знают как там в России на самом деле" -- иммигранты, особенно даже никогда в России и не жившие, из братских республик. И чем больше срок иммиграции -- тем уверенней и безапелляционней тон.

В России лично я прожил достаточно времени, чтобы понимать реалии. Также регулярно навещаю близких родтсвенников в России и знаю о их жизни не мало.
Ну а теперь по делу. Не соизволите ли перечислить пункты в которых я нарисовал карикатурку и что конкретно не соответсвует действительности?

[Сержант]

И еще вопросик на засыпку. Если Медведев действительно ничем не отличается от Иванова и других, то почему Путин так долго тянул с выбором преемника?

Это как раз просто. Медведев был выбран давно. Но электорат должен прочуствовать кто в доме хозяин.
Помните историю с погребением последнего императора России? Весь бомонд извелся одним вопросом - ехать или не ехать в Питер. Борис то молчит. Ну Боря в последний момент, если помните ту историю, всех поставил в позу лотоса.

Так и тут. Сначала были полночные медитации чиновников: на кого поставить и не прогадать, потом выдвижение фальшивого фаворита для фиксации тех, кто занервничал раньше времени и переметнулся не туда ... ну и в самые последний момент прводится торжественное открытие ларчика под бурные аплодисменты самих подопытних кроликов.

[cowboy]

И еще вопросик на засыпку. Если Медведев действительно ничем не отличается от Иванова и других, то почему Путин так долго тянул с выбором преемника?

Это как раз просто. Медведев был выбран давно.

Наглое вранье ! Медведева выбрал народ! Читайте посты эксперта DEDOТМОРОЗа!!!!

[Ivan Popugaev]

Наглое вранье ! Медведева выбрал народ! Читайте посты эксперта DEDOТМОРОЗа!!!!

А народ и партия что? верно, едины.

[Ivan Popugaev]

Может еще раз с ним на ящик пЫва поспорить. Досидит ли Медведев до конца президенсткого срока или его снимет Путин.

Вы бы еще с тем же успэом поспорили бы, досидит ли на своем месте лабрадор кони.

[Пaук]

Нет, чтобы создать себе такую карикатурную картинку -- надо жить в Америке, вдали от реалий. Только так можно научиться вылавливать из массы информации только ту, кояя удовлетворяет уже имеющейся примитивной схемке и игнорировать остальную как недостоверную, убеждая и убеждая себя ещё больше. Реальность не мешает. Под Воронежом достичь такого состояния несколько сложней...

Ну расскажите уже нам свою непримитивную схемку, просвятите сирых и убогих.

[Sergunka]

Нет, чтобы создать себе такую карикатурную картинку -- надо жить в Америке, вдали от реалий. Только так можно научиться вылавливать из массы информации только ту, кояя удовлетворяет уже имеющейся примитивной схемке и игнорировать остальную как недостоверную, убеждая и убеждая себя ещё больше. Реальность не мешает. Под Воронежом достичь такого состояния несколько сложней...

Ну расскажите уже нам свою непримитивную схемку, просвятите сирых и убогих.

Ну, как обычно - "сначало было слово..." (с)

[temony]

А-то. Разве Вы ещё не видели?

http://www.youtube.com/watch?v=iSoFSBIcU3M

"В Кремле сидят два царя, но один из них ненастоящий"

[DEDOTMOPO3]

Наглое вранье ! Медведева выбрал народ! Читайте посты эксперта DEDOТМОРОЗа!!!!

А народ и партия что? верно, едины.

Хоть один человек меня тут понимает.

[арлекино]

Напомню также, что существовало немало людей (в том числе на этом форуме), у которых приоритеты стояли как Клинтон --> Маккейн --> Обама. И когда последний выиграл праймериз (на которых, они голосовали за первую), то они отправились голосовать за второго.

Процент людей, которые выбирают сердцем и которым все равно, что будет делать президент, главное, чтобы не женщина или наоборот, чтобы не негр, тоже есть. Это никак не отменяет того факта, что очень во многих странах идет выдвижение, одна партия, один кандидат. Это логично и разумно.
Не думаю, что Америка является идеалом для подражания, в своей системе выборов.

[Ross]

Процент людей, которые выбирают сердцем и которым все равно, что будет делать президент, главное, чтобы не женщина или наоборот, чтобы не негр, тоже есть. Это никак не отменяет того факта, что очень во многих странах идет выдвижение, одна партия, один кандидат. Это логично и разумно.
Не думаю, что Америка является идеалом для подражания, в своей системе выборов.

Растолкуйте, пожалуйста, как второе и третье предложения связаны с первым?

[Ross]

Не думаю, что Америка является идеалом для подражания, в своей системе выборов.

Американская система выборов не идеальна, но она есть. Надо начать с того, а есть ли из кого выбирать? В США кандидатами в президенты становятся губернаторы и сенаторы. Это люди, избраные народом, которые самостоятельно принимают решения и никому не подчиняются (губернаторы должны согласовывать свои решения с местными парламентами). Проявил себя в малом - можешь быть выбран на более высокий уровень. В России такого кадового резерва вообще нет. Все кто начинает действовать самостоятельно получают по башке. Потому в России не выборы, а имитация. Некоторые наивные товарищи, вроде дедаОтмороза воспринимают их как реальность.
Сравнивать системы выборов в парламент просто неприлично.

[Ivan Popugaev]

Когда очередного Кони будут выбирать напишите Ивану Попугаеву.
Не поленюсь, проеду 200 миль, что бы нарисовать на бюлетени жирный х..., ну вы сами поняли.

[vm__]

Не думаю, что Америка является идеалом для подражания, в своей системе выборов.

Американская система выборов не идеальна, но она есть.

(Бывший) Президент Картер как-то по телевизору сказал (а он типа демократию во всем мире двигает, без шуток), что если бы кто-то где-то предложил бы (типа ему для рассмотрения) что-то вроде electoral college системы - то он бы такое всерьез ни за что бы не воспринял, и даже попытался бы "их" убедить, что так нельзя

[vm__]

Не поленюсь, проеду 200 миль, что бы нарисовать на бюлетени ...

А если вдруг электронное голосование будет? Типа одна кнопка всего - OK? И нЕгде рисовать?

[Ivan Popugaev]

Тогда прийдется нанести материальный ущерб Российской Федерации.
Ну не зря же 200 миль ездил.

[Ross]

(Бывший) Президент Картер как-то по телевизору сказал (а он типа демократию во всем мире двигает, без шуток), что если бы кто-то где-то предложил бы (типа ему для рассмотрения) что-то вроде electoral college системы - то он бы такое всерьез ни за что бы не воспринял, и даже попытался бы "их" убедить, что так нельзя

Ну да. Главный недостаток системы - голос демократа в TX или голос республиканца в СА не стоит ничего. Доброй трети избирателей совершенно бессмыслено ходить на выборы. Все равно все решиться в PA, FL, OH и еще нескольких местах. Реформа должна быть очень простая - надо чтобы количество голосов выборщиков в каждом штате соответствовало голосам избирателей. Странно, что до сих пор не приняли такой поравки.

[Torro]

Имя блога, сестра!
У меня ему так много есть что сказать

http://community.livejournal.com/blog_m ... 75#t232875

[Dmitry67]

Блин, написать что ли в анонимного IP?