Dmitry S wrote:F-117 совершил более 850 боевых вылетов в Югославии. Был сбит 1 самолет. То есть, грубо говоря, ПВО Югославии предотвратило бомбардировку всего лишь одной десятой процента миссий F-117. Почему же по "идеальной цели" никто кроме Золтана так и не попал?
Гм, чтоб ответить на этот вопрос вам следует ознакомиться с раскладом сил в данном конфликте, так же с ТТХ комплекса из которого был сбит сей самолет. вообщем гоогл и яндех вам в руки...
P.S. После ознакомления, ваш пыл сильно поумериться...
Безнадежен.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Neofitus wrote:А я по сути и говорю - за последние тридцать лет никаких успешных примеров применения советского/российского оружия в вооруженных конфликтах замечено не было. Зато каждый раз этому находилось обьяснение, типа приведенного вами выше.
Осталось, только узнать что вы понимаете под словом "успешного" и какие источники брать за основу для определения этой "успешности".. Так же не забудьте посмотреть расклады сил в конфликтах - что б стало более ясны причины не/успешность..
P.S. Cбитый стелс из комплекса 20 лет давности, когда про стелс технологии только догадывались, как будем считать? Как успех или как поражение?
Один сбитый самолет на 850 вылетов - это, по-вашему, успех ? Я боюсь даже представить, что у вас считается поражением.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Митяй wrote:Один сбитый самолет на 850 вылетов - это, по-вашему, успех ? Я боюсь даже представить, что у вас считается поражением.
Ну если бы это российский самолет так себя проявил - то для МАФа это был бы колоссальный успех. А если американский самолет - то это катастрофический провал.
Dmitry S wrote:F-117 совершил более 850 боевых вылетов в Югославии. Был сбит 1 самолет. То есть, грубо говоря, ПВО Югославии предотвратило бомбардировку всего лишь одной десятой процента миссий F-117. Почему же по "идеальной цели" никто кроме Золтана так и не попал?
Гм, чтоб ответить на этот вопрос вам следует ознакомиться с раскладом сил в данном конфликте, так же с ТТХ комплекса из которого был сбит сей самолет. вообщем гоогл и яндех вам в руки...
P.S. После ознакомления, ваш пыл сильно поумериться...
Безнадежен.
Ну почему безнадежен. Просто использует избитый прием - "если я в валенках стометровку за 20 секунд пробежал, то в кедах я ууух! На мировой рекорд могу претендовать!". На самом деле ничего это не значит, но потешить свое самолюбие можно. Если, конечно, никогда в кедах не бегать.
Dmitry S wrote:F-117 совершил более 850 боевых вылетов в Югославии. Был сбит 1 самолет. То есть, грубо говоря, ПВО Югославии предотвратило бомбардировку всего лишь одной десятой процента миссий F-117. Почему же по "идеальной цели" никто кроме Золтана так и не попал?
Гм, чтоб ответить на этот вопрос вам следует ознакомиться с раскладом сил в данном конфликте, так же с ТТХ комплекса из которого был сбит сей самолет. вообщем гоогл и яндех вам в руки...
P.S. После ознакомления, ваш пыл сильно поумериться...
Безнадежен.
Ну почему безнадежен. Просто использует избитый прием - "если я в валенках стометровку за 20 секунд пробежал, то в кедах я ууух! На мировой рекорд могу претендовать!". На самом деле ничего это не значит, но потешить свое самолюбие можно. Если, конечно, никогда в кедах не бегать.
Хи, когда нечего сказать по существу и с данными - то от оппонентов начинает литься потоки сознания с обвинения, оскорбления и тд и тп...
не покупаю товары и услуги фашистских хунт прибалтики и украины.
"Мы русские - какой восторг!" А.В.Суворов
Именно так описывал ситуацию начальник Генштаба генерал Макаров в своем выступлении в Академии военных наук: «Летчики деградируют. В ходе конфликта с Грузией нам пришлось считать всех летчиков, которые могут выполнять боевые задачи в простых условиях, буквально по пальцам».
Если господин Путина называет это "военной реформой", то печально знаменитые военные "чистки" 30-х годов были просто образцом военного реформирования и "структурных преобразований".
На самом деле итог пятилетнего правления Путина в оборонной области более чем печальный.
Путин не только не остановил, но наоборот, лишь усилил все те негативные процессы развала Вооружённых Сил, которые разъедали армию с началом 90-х годов.
При Путине армия окончательно утратила своё внутреннее единство, офицерский корпус прекратил своё существование, как государственный социальный институт, распался и стремительно дефрагментируется.
Техническое состояние Российской армии, насыщенность её современным оружием неуклонно падают, и сегодня находятся уже за той чертой, которая больше не позволяет считать Российскую армию современной. И лишь наличие остатков советского ядерного потенциала ещё какое-то время сможет гарантировать наш государственный суверенитет.
К управлению Российскими Вооружёнными Силами пришли безграмотные, убогие авантюристы, которые в угоду своим клановым и честолюбивым интересам разрушают стратегические основы боевого управления Вооружёнными Силами, вертикали управления и формирования решений.
Митяй wrote:К управлению Российскими Вооружёнными Силами пришли безграмотные, убогие авантюристы, которые в угоду своим клановым и честолюбивым интересам разрушают стратегические основы боевого управления Вооружёнными Силами, вертикали управления и формирования решений.
Митяй wrote:К управлению Российскими Вооружёнными Силами пришли безграмотные, убогие авантюристы, которые в угоду своим клановым и честолюбивым интересам разрушают стратегические основы боевого управления Вооружёнными Силами, вертикали управления и формирования решений.
Сегодня в Российской армии нет ни одного рода войск, ни одной части, для коих проблема укомплектования офицерским составом не являлась бы самой болезненной и тупиковой проблемой. Начнём с одной цифры. За последние десять лет из Вооруженных Сил уволились 580 тысяч офицеров, из них 430 тысяч — досрочно. Только в 2004 году досрочно уволились 33 тысячи офицеров. Особенно трагична ситуация в Военно-Воздушных Силах, где распад принимает уже тотальные масштабы. Сегодня наши ВВС уже не способны массово воспроизводить подготовленных боевых лётчиков. Их просто некому обучать. Количество лётчиков 1-го класса в истребительных авиационных полках сегодня не превышает пяти-семи человек. И это при максимально упрощённой за последние годы программе подготовки. При этом 85% первоклассных лётчиков имеют возраст 40-45 лет и фактически находятся на пороге увольнения. Уже сегодня ВВС России испытывают острую нужду в командирах эскадрилий — просто некого ставить на места увольняющихся комэсок. У молодых летчиков нет ни необходимого уровня подготовки, ни налета, ни опыта. До 45% командиров эскадрильи назначаются на эту должность — ключевую для обучения и организации боя в ВВС должность, не соответствуя ей ни по уровню подготовки, ни по налёту, ни по опыту. Больше половины из них назначаются на эти должности с уровнем лётчика 2-го класса. Сегодня в России профессия летчика является попросту вымирающей. Количество военных училищ за 15 лет сократилось вдвое, а численность выпускаемых летчиков в три раза. Но даже из тех, кто смог получить диплом летчика, лишь немногие таковыми стали. Так, например, из 1700 летчиков, выпустившихся из училищ с 1995 по 2003 годы, до уровня 1 -го класса были подготовлены лишь 200 человек, а 500 вообще ни разу (!!!) за эти годы не поднялись в небо. Некоторые летчики "дослужились" до звания майоров, ни разу не взлетев с аэродрома. Годовой налет большинства лётчиков уже более 10 лет держится на уровне 10-15 часов в год, что не обеспечивает даже просто минимально безопасный уровень полетов. Летчик, поднимающийся в небо с таким налетом, ежеминутно рискует своей жизнью, как гонщик, вышедший на гонки "Формулы 1" без всякой предварительной подготовки и опыта вождения болида. Если в 80-х годах 1-й класс пилоты получали в 26-29 лет, то сегодня этот возраст отодвинулся до 35-37 лет. При этом средний возраст увольнения в запас в ВВС сегодня редко превышает 38-42 года. То есть на подготовку одного летчика до уровня 1-го класса мы сегодня тратим 12-15 лет вместо 5-7, а в строю такой летчик находится лишь 4-5 лет вместо 12-15. Учитывая, что подготовка одного летчика до уровня 1-го класса даже в советское время, когда цены на топливо и прочие расходные материалы определялись государством, обходилась в один миллион полновесных советских рублей, что в нынешних ценах составляет примерно 140 млн. рублей, понятно, что нынешнее положение с подготовкой и службой летного состава иначе чем убогим не назовешь. В прошлом году рапорт об увольнении Путину подал командующий авиацией Балтийского флота Виктор Сокерин. В своём рапорте он охарактеризовал состояние ВВС словами, которые трудно назвать иначе как крик отчаяния. По словам генерала Сокерина, Вооружённые Силы "испытывают неконтролируемый распад своей боевой авиации". "Авиационные полки укомплектованы офицерами, которые на протяжении пяти лет обучения имели всего несколько часов учебного налета, причем главным образом с инструктором. Только 3% летчиков 1-го и 2-го классов имеют возраст моложе 36 лет, и только 1% штурманов истребительной авиации моложе 40 лет. 60% командиров частей старше 35 лет, половина из них старше 40 лет. Через пять лет, считает генерал Сокерин, может сложиться такая ситуация, когда не останется никого, кто мог бы выполнять боевые задачи, так как все летчики 1-го класса уволятся со службы. За прошедшие 12 лет количество экипажей в авиации БФ сократилось больше чем на треть. Налет летчиков флота на истребителях и бомбардировщиках "Сухого" составляет от 5 до 7 часов, поскольку поступает только 10% минимально необходимого топлива. Примерно 50% пилотов совершают не более одного полета в год — и то только для подтверждения квалификации для получения пайка летного состава и положительной записи в отчетности". Генерал Сокерин — один из лучших боевых лётчиков страны. В 2002 года был подписан Указ о присвоении ему звания "Заслуженный военный летчик Российской Федерации". В 2002 году ему был вручён почетный знак как самому молодому командующему морской авиацией страны. Перед генералом были открыты блестящие перспективы, но он написал рапорт об увольнении. Офицерская честь не позволила ему дальше молча мириться с развалом авиации России. Практически слово в слово ему вторит начальник службы безопасности полетов ВВС РФ генерал-майор Олег Коляда. Генерал предупреждает, что ВВС России уже не способны к быстрому развёртыванию сил авиации в случае военной угрозы или улучшения финансирования ВВС РФ. Это с высокой степенью вероятности может привести к обвальному увеличению числа авиационных происшествий и катастроф, число которых может превзойти то, что имелось в ходе реорганизаций 60-х годов. Генерал озабочен тем, что ВВС РФ не имеют никакого резерва старших командиров. А находящиеся на должностях командиры весьма слабо подготовлены к управлению интенсивными полётами и большими группами самолётов, так как просто не имеют опыта управления интенсивными полётами. Сегодня при плановых полётах в полку летает не больше 3-5 самолётов, хотя ещё 12 лет назад на лётную смену выставлялось до 15-20 самолётов, а в ходе ежегодных ЛТУ каждый полк отрабатывал перелёты полным составом. Особое беспокойство у генерала Коляды вызывает упадок требований к дисциплине, требуемой для ведения боевых действий, среди летного состава, техников и командования многих авиационных частей.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Митяй wrote: К управлению Российскими Вооружёнными Силами пришли безграмотные, убогие авантюристы, которые в угоду своим клановым и честолюбивым интересам разрушают стратегические основы боевого управления Вооружёнными Силами, вертикали управления и формирования решений.
Помоему они всегда там были Путин наоборот реформу армии проводит - убирает зажравшийся генералитет.
Все мы совсем недавно в прямом эфире наблюдали, как американская авиация безнаказанно, как в тире, бомбила сербские и иракские города. Ужасались видам горящих Белграда и Багдада.
Но, боюсь, мало кто задумался над тем, что Москва сегодня пребывает точно в таком же беззащитном состоянии.
Если в 1987 году на пути воздушных эскадр НАТО к Москве на протяжении более чем 1700 километров их готовились встретить и уничтожить примерно 4 500 советских самолётов, до 600 самолётов стран Варшавского Договора и более 2 500 зенитно-ракетных комплексов. Тогда США и НАТО чётко знали, что без тотального ядерного удара мечтать о прорыве к Москве просто бессмысленно, а после советского ядерного ответа — бессмысленно вдвойне. То сегодня подлётное время ударной авиации НАТО от границы Эстонии до Москвы не превышает 20 минут, а расстояние до ближайшего аэродрома НАТО от Москвы составляет всего 600 км.
И на этом коротком пути авиационным армадам НАТО (более 2500 боевых самолётов) противостоит всего около 600 российских самолётов, из которых в воздух поднимется — дай Бог! — 100. А зенитно-ракетные части их вообще встретят лишь на ближних подступах к Москве, куда, собственно говоря, самолёты НАТО даже и залетать-то не будут, запустив сотни крылатых ракет с рубежа Ржев — Вязьма.
Впрочем, как говорят специалисты, если авиация НАТО начнёт налёт на предельно малых высотах — 100-300 метров, то вполне вероятно, что до самой Москвы их не встретит вообще ни один русский самолёт и не выстрелит ни одна зенитная ракета. Состояние некогда единого радиолокационного поля страны, перекрывавшего до начала 90-х годов все высоты, сегодня просто катастрофическое. Сегодня по всему периметру границы в РЛП зияют дыры, в которые не то что Руст, а целая дивизия Рустов может влететь незамеченной.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Но, боюсь, мало кто задумался над тем, что Москва сегодня пребывает точно в таком же беззащитном состоянии.
всё это так и состояние войск в России IMHO плачевное. Но когда у вас и у вашего противника есть козыри, так уж важно у кого больше "десяток" и "вальтов"? Главное - "ядерный чемоданчик".
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Митяй wrote:У вас есть возражения по фактам, изложенным в статье ? Кто из нынешнего военного руководства России имеет боевой опыт ?
В НАТО не дураки сидят и знают на кого можно нападать, а на кого нельзя. России есть чем ответить, так что никто не прилетит ее бомбить даже если 90% вооружения заржавеет. И уж тем более не из Эстонии. Эстонцы прекрасно понимают, что от них в таком случае останется. Про боевой опыт - тоже странное заявление. Только что отвоевали в Чечне, потом в Грузии.
Но, боюсь, мало кто задумался над тем, что Москва сегодня пребывает точно в таком же беззащитном состоянии.
всё это так и состояние войск в России IMHO плачевное. Но когда у вас и у вашего противника есть козыри, так уж важно у кого больше "десяток" и "вальтов"? Главное - "ядерный чемоданчик".
О ракетно-ядерном комплексе разговор особый.
Ну, кто виноват, что эти советские генсеки наклепали ракет и бомб столько, что ещё и внукам хватит. Их не продашь и в землю не зароешь. Приходится содержать…
Впрочем, недолго уже осталось.
Директор Московского НИИ теплотехники, генеральный конструктор ракетных комплексов "Тополь-М" и "Булава" Юрий Соломонов не так давно заявил, что: "…Программа развития стратегических ядерных сил наземного и морского базирования находится под угрозой срыва. Российским ВПК уже утрачено более 200 стратегических оборонных технологий. При изготовлении отдельных компонентов ракет сырье для них уже не производится в России". Так, в России осталось всего около 100 килограммов угольной ткани для производства конструкций ракет. Этого хватит на изготовление половины одного элемента ракеты, а таких элементов в ракете порядка десяти!"
"Последние 3 года работа на уровне срыва", — сказал Соломонов. По его словам, если в ближайшие два месяца не будут приняты меры, то в 2005 году гособоронзаказ по производству "Тополя-М" и "Булавы" может быть сорван. "В 2004 году уже два раза приостанавливали серийные работы по "Тополю-М". Это был последний звонок", — подчеркнул Соломонов. Он также отметил, что практически не осталось оборудования для производства сырья, которое используется в изготовлении ракет.
... По прогнозам всё тех же аналитиков, к 2015 году у России при существующем темпе пополнения РВСН останется максимум 150-200 ракет. Для перспективной американской ПРО уже просто семечки!
На будущий год Минобороны планирует купить аж целых семь межконтинентальных баллистических ракет. Много это или мало? Давайте посчитаем.
Если сегодня в составе РВСН числится почти 600 ракет, то для замены 150 ракет РС-36М УТТХ и Р-36М2 "Воевода" и 36 ракет РТ-23 УТТХ "Молодец", которые в ближайшие 3-5 лет будут сняты с боевого дежурства, при сегодняшних "темпах" перевооружения потребуется "всего"… 26 лет!
Боюсь, что к тому времени даже от ныне закупленных семи ракет останется только куча металлолома…
При этом стоит упомянуть, что снимаемые с боевого дежурства ракеты сегодня составляют основную ударную силу РВСН России и несут 1860 боевых блоков, а заменяющие их "Тополя" по одному. То есть вместо 1860 "блоков", способных при одновременном старте и концентрации в "окне прорыва" со стопроцентной вероятностью "проломить" любую перспективную американскую ПРО, мы получим примерно через 27 лет 180 "блоков", которые будут вполне по силам созданной к тому времени ПРО США.
Митяй wrote:Директор Московского НИИ теплотехники, генеральный конструктор ракетных комплексов "Тополь-М" и "Булава" Юрий Соломонов не так давно заявил, что: "…Программа развития стратегических ядерных сил наземного и морского базирования находится под угрозой срыва.
Понятно. Денег очень хочется, но не дают. Надо поплакать на публике.
Митяй wrote:К управлению Российскими Вооружёнными Силами пришли безграмотные, убогие авантюристы, которые в угоду своим клановым и честолюбивым интересам разрушают стратегические основы боевого управления Вооружёнными Силами, вертикали управления и формирования решений.
Ну кое-какие подвижки все-таки были. Например, вот сейчас Россия собирается принять на вооружение МиГи, которые (даже) Алжир забраковал и вернул назад
Один цитирует Проханова и газету "Завтра", другой апеллирует к Алжиру... Занимательная политика. (с) Я.И.Перельман
Что вас собственно говоря так задело? Вы не знали, что забракованные Алжиром самолеты собираются поставить в российскую армию? Ну так новости бы почитали... Там вовсю трубили, что эти забракованные самолеты, будут самыми новыми и современными в ВС.
Ну, кто виноват, что эти советские генсеки наклепали ракет и бомб столько, что ещё и внукам хватит. Их не продашь и в землю не зароешь. Приходится содержать…
я вам даже отвечу кто виноват - США, как ни странно. Они всегда лидировали по кол-ву МБР и боеголовок, причем в разы. Медицинский факт.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
При этом стоит упомянуть, что снимаемые с боевого дежурства ракеты сегодня составляют основную ударную силу РВСН России и несут 1860 боевых блоков, а заменяющие их "Тополя" по одному. То есть вместо 1860 "блоков", способных при одновременном старте и концентрации в "окне прорыва" со стопроцентной вероятностью "проломить" любую перспективную американскую ПРО, мы получим примерно через 27 лет 180 "блоков", которые будут вполне по силам созданной к тому времени ПРО США.
прочел три раза, ничего не понял откуда 180? откуда 1860???
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
The RS-24 missile that Russia tested on May 29, 2007 is a multiple-warhead version of the Topol-M and not a new missile, concludes Russian analyst Pavel ...
откуда 180? откуда 1860???