Атомная боеголовка для Гитлера

User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Атомная боеголовка для Гитлера

Post by tau797 »

Ни фига себе!!! Натолкнули меня недавние телепередачи по 1 каналу (о Гиммлере) и по ТВЦ
Зашел в Интернет, копнул на эту тему: :shock: 8O

нацистское военно-морское ведомство провело в октябре 1944 года первое успешное испытание ядерного оружия на острове Рюген
Луиджи Ромерса, которого в том же октябре 1944 года принимал Гитлер. После встречи с Гитлером итальянского журналиста повезли на самолете на “секретный остров” в Балтийском море, где он наблюдал взрыв необычно большой силы, сопровождавшийся исключительно мощным свечением. Затем Ромерса облачили в защитный костюм и провели по территории, пораженной взрывом. При этом немецкие военные все время говорили о некоей ”распадающейся бомбе” (Zerlegungsbombe) [41].
Опираясь на документальные свидетельства западных и российских архивов, Карлш утверждает, что последний экспериментальный ядерный взрыв был произведен на бывшем военном полигоне Ордруф, расположенном в юго-восточной Тюрингии [42], 3 марта 1945 года (в то время там располагался концентрационный лагерь под командованием войск СС).
“Испытания в Тюрингии привели к тотальным разрушениям в радиусе 500 метров. В том числе были убиты несколько сотен военнопленных, на которых испытывали эту мини-бомбу”, – рассказывает Карлш [43]. Причем некоторые из них “сгорели без следа” [44].
В подтверждение своей теории Карлш приводит результаты измерений, произведенных на месте испытательного полигона в Тюрингии, в ходе которых были обнаружены следы радиоактивных изотопов. В частности, образцы почвы, показали наличие радиоактивных элементов, а именно урана, плутония, цезия 137 и кобальта 60...
“Есть факты, свидетельствующие, что в высших кругах СС обсуждались возможности использования таких бомб на фронте. <...> Об этом благодаря донесениям разведки было проинформировано и советское военное руководство. Так, Иван Ильичев, возглавлявший в те годы ГРУ [48] , писал в докладе в Кремль: “Эти бомбы могут замедлить темпы нашего наступления”. <...> До советского руководства была доведена также оценка их эффективности немецкой стороной: использование подобного оружия на Восточном фронте нацисты считали бессмысленным. Была, правда, мысль использовать бомбу для терактов в стратегически важных городах стран антигитлеровской коалиции...
Карлш приводит показания очевидцев, которые сообщали о “вспышке света такой яркости, что при нем можно было читать газету”, за которой последовал внезапный и мощный порыв ветра. “Многие жители близлежащих районов жаловались на тошноту и кровотечения из носа на протяжении нескольких последующих после испытания дней, – отмечает Карлш – Один из свидетелей показал, что он помог сжигать на следующий день массу трупов: все они были лысые, и у некоторых на теле были пузыри и обнаженная “сырая, красная плоть”. [53]
Одно из таких свидетельств [54], принадлежит Клэр Вернер, оно зафиксировано и документально оформлено в 60-е годы городскими властями Арнштадта (территория бывшей ГДР), и до сих пор хранится в местном архиве. Знакомый офицер Вермахта весной 1945 года сказал в порыве откровенности Клэр Вернер, что “сегодня ночью произойдет нечто, способное потрясти мир”. Заинтригованная дама заранее расположилась у окна, из которого можно было наблюдать за происходящим на военном полигоне возле тюрингского городка Ордруф. И вдруг ночь превратилась в день: “Я увидела огромный столб, поднимавшийся в небо, и стало вдруг так светло, что можно было читать газету. Столб устремлялся все выше, превращаясь в огромное дерево с широко развернувшейся кроной”...
...
Япония, как известно, крайне бедна полезными ископаемыми, в том числе и ураном. В связи с этим прискорбным обстоятельством, немцы регулярно экспортировали в Страну восходящего солнца это вещество. Когда же военное положение Германии резко ухудшилось и они лишились возможности доставлять уран на кораблях, было принято решение продолжить доставку урана на подводных транспортных судах. По утверждению Стоуна, японцы к тому времени уже накопили достаточное количество урана для того, чтобы… взорвать собственную атомную бомбу.
Что, по словам Стоуна, и произошло незадолго до капитуляции Японии. Испытание проводилось в Японском море, недалеко от северного побережья Кореи, и имело все характерные признаки: огненный шар диаметром приблизительно 1 000 метров и огромное грибовидное облако. Мощность взрыва была примерно такой же, как и у американских бомб, сброшенных на Хиросиму и Нагасаки


в российском президентском архиве обнаружено письмо Курчатова к Берии от 30 марта 1945 года, в котором приводится “...описание конструкции немецкой атомной бомбы, предназначенной к транспортировке на “Фау”...”. Речь могла идти только о “Фау-2” (V-2 или А-4) Вернера фон Брауна. Эта ракета несла достаточно массивную боеголовку (до 975 килограммов), ее скорость у цели превышала километр в секунду, стартовая система была мобильна, допускался даже подводный старт из контейнера, буксируемого подлодкой. Немецкие 88-метровые серийные подлодки типа “IX D” могли проплыть (в надводном положении) около 30 000 километров. Конструкция бомбы массой не более одной тонны была-таки разработана (вероятно, группой Курта Дибнера) в Германии к концу 1944-го
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Атомная боеголовка для Гитлера

Post by KP580BE51 »

Бред.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Атомная боеголовка для Гитлера

Post by perasperaadastra »

Не верю. А-бомба проста только в принципе. Вспомним, что в нацистской Германии сначала вытравиили еврейских физиков (специальную теорию относительности объявили происками сионизма), потом принялись за сторонников современных теорий. Тот же Гейзенбер в конце тридцатых подвергался постоянной травле. Да, в 38м его оправдали, но есть все оснавания полагать, что впоследствие Гейзенберг не слишком старался, работая над атомным проектом в Германии. К тому же сам Гитлер не особо верил в атомную бомбу, полагая, что ее разработка потребует слишком много времени. Он-то расчитывал, что война закончится к тому времени (что в общем-то так и случилось). Вывод: при тех ресурсах, которыми Германия располагала, было невозможно закончить разработку атомного оружия до 45го.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Атомная боеголовка для Гитлера

Post by Flash-04 »

KP580BE51 wrote:Бред.

+1
причем только сейчас обнаружили :lol:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Атомная боеголовка для Гитлера

Post by Зырянин »

perasperaadastra wrote:Не верю. А-бомба проста только в принципе. Вспомним, что в нацистской Германии сначала вытравиили еврейских физиков


a еврейские физики это обязательная и непременная часть ядерной программы?

Китай, Индия, Пакистан - все сделали свои ядерные мобмы, а там идеологическо-националистических заморочек вряд ли было меньше чем в Германии.

даже вот Корея что-то такое атроное взорвала, неужели там тоже были корейские "они"?
User avatar
Вассисуалий
Уже с Приветом
Posts: 919
Joined: 04 Feb 2005 04:08
Location: Минск-ON

Re: Атомная боеголовка для Гитлера

Post by Вассисуалий »

Зырянин wrote:
perasperaadastra wrote:Не верю. А-бомба проста только в принципе. Вспомним, что в нацистской Германии сначала вытравиили еврейских физиков


a еврейские физики это обязательная и непременная часть ядерной программы?

Китай, Индия, Пакистан - все сделали свои ядерные мобмы, а там идеологическо-националистических заморочек вряд ли было меньше чем в Германии.

даже вот Корея что-то такое атроное взорвала, неужели там тоже были корейские "они"?
Когда ясно куда копать и дело за отработкой технологических приемов - сделать бомбу при наличии соответствующего финансирования не так уж трудно. В 30-40е годы для этого потребовались сосредоточить усилия лучших умов. И число евреев среди этих лучших умов было весьма значительным. Без них тоже справились бы, но намного позже.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Атомная боеголовка для Гитлера

Post by perasperaadastra »

Зырянин wrote:a еврейские физики это обязательная и непременная часть ядерной программы?

Нет, но нужно помнить, что релятивистские штучки были объявлены сионистскими. См. мое оригинальное сообщение, при чем тут еврейские физики.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Атомная боеголовка для Гитлера

Post by Hamster »

Движение за объявление Эйнштейновой физики сионистской имело своими сторонниками только часть нацистов, и уровня Лысенковской госнауки не достигло, что показывает хотя бы тот факт, что ни Гейзенберг, ни Бор не закончили свои дни в концлагерях, хотя Гейзенберг был передовым специалистом по "сионистской физике", а Бор, сверх того, еще и был наполовину евреем.

Сделать бомбу, если есть обогащенный уран или плутоний, и ученые с головами - сравнительно легко, Гейзенбергова команда на это вполне была способна.

А вот производство материала для бомб это очень масштабный нацпроект. Почитайте хотя бы про Hanford Site и Oak Ridge Lab в Штатах. Это не иголка в стоге сена и его спрятать трудно. На этих двух проектах в США в 1943-44 годах работало больше 100 тысяч рабочих. Все ради того, чтобы производить единичные бомбы.
Протоукр
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Атомная боеголовка для Гитлера

Post by vovap »

Hamster wrote:Движение за объявление Эйнштейновой физики сионистской имело своими сторонниками только часть нацистов, и уровня Лысенковской госнауки не достигло, что показывает хотя бы тот факт, что ни Гейзенберг, ни Бор не закончили свои дни в концлагерях, хотя Гейзенберг был передовым специалистом по "сионистской физике", а Бор, сверх того, еще и был наполовину евреем.

Бор, гм, не жил в Германии, кроме того был вывезен и из Дании в 1943.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Атомная боеголовка для Гитлера

Post by vovap »

Да, сама статья бред разумеется.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Атомная боеголовка для Гитлера

Post by Hamster »

vovap wrote:Бор, гм, не жил в Германии, кроме того был вывезен и из Дании в 1943.


А Дания была оккупирована Германией в 1940 году. Бор - полуеврей и специалист по еврейской физике - жил и работал в оккупированной стране три года и его не трогали.
Протоукр
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Атомная боеголовка для Гитлера

Post by vovap »

Hamster wrote:А Дания была оккупирована Германией в 1940 году. Бор - полуеврей и специалист по еврейской физике - жил и работал в оккупированной стране три года и его не трогали.

За датскими евреями вообще пришли только в 1943. Это интересная история и запутанная, но Дания динственная страна, которая большинство "своих" евреев спасла. Их ввезли как и Бора в Швецию.
А до этого там в общем никого не трогали. Ну а к секретным работам в Рейхе его, разумеется, не допускали.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Атомная боеголовка для Гитлера

Post by tau797 »

vovap wrote:Да, сама статья бред разумеется

vovap, а как же упомянутая записка Курчатова Сталину? Она же подлинная.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Атомная боеголовка для Гитлера

Post by vovap »

tau797 wrote:vovap, а как же упомянутая записка Курчатова Сталину? Она же подлинная.

Записка - да. Немецкая атомная бомба -нет. История немецких разработок хорошо известна, они близо к бомбе не подошли.
Elvis
Уже с Приветом
Posts: 178
Joined: 02 Jul 2001 09:01
Location: USA

Re: Атомная боеголовка для Гитлера

Post by Elvis »

+1

Бред. Немцам не удалось разделить изотопы урана и получить необходимое кол-во урана-235. Хотя метод обогащения урана при помощи дифузии и был разработан в Германии в 30-х годах, он не применялся из-за дороговизны и энергоемкости.

Return to “Вопросы Истории”