Спасибо, немного не подходит...
-
Mikhail Chaffev
- Posts: 16
- Joined: 19 Jul 2002 20:28
- Location: Vancouver
Спасибо, немного не подходит...
Спасибо, да, слышал про такие методы... увы, я женат и мне -40 лет...
-
CTAC_P
- Уже с Приветом
- Posts: 6789
- Joined: 01 Jun 2001 09:01
-
Mikhail Chaffev
- Posts: 16
- Joined: 19 Jul 2002 20:28
- Location: Vancouver
-
CTAC_P
- Уже с Приветом
- Posts: 6789
- Joined: 01 Jun 2001 09:01
[quote:e04e3edc04="Mikhail Chaffev"]Да, прежде всего слова не запоминаю, память очень плохая - и зрительная, и слуховая. Кроме того, я вообще необщительный, замкнутый человек, у меня общение с незнакомыми людьми и в России затруднения всегда вызывало.
Но главное - память, совсем не знаю слов.[/quote:e04e3edc04]
Вариант один - пахать. Больше никак. Берете кучу листочков, на одной стороне пишете слово по-русски, на другой по-английски. Получается колода, смотрите на один вариант и пытаетесь вспомнить другой. Не получилось - подсмотрели. Запомнили твердо - карточку выкинули, добавили новую. И так и тасуете в любую свободную минуту.
Но главное - память, совсем не знаю слов.[/quote:e04e3edc04]
Вариант один - пахать. Больше никак. Берете кучу листочков, на одной стороне пишете слово по-русски, на другой по-английски. Получается колода, смотрите на один вариант и пытаетесь вспомнить другой. Не получилось - подсмотрели. Запомнили твердо - карточку выкинули, добавили новую. И так и тасуете в любую свободную минуту.
-
Mikhail Chaffev
- Posts: 16
- Joined: 19 Jul 2002 20:28
- Location: Vancouver
-
CTAC_P
- Уже с Приветом
- Posts: 6789
- Joined: 01 Jun 2001 09:01
[quote:42fde14531="Mikhail Chaffev"]Пробовал я , Стас, и это.. вызубрю десяток слов - а через два дня и одного не помню. Кроме того, ведь нужно еще как-то и звучание запоминать, а то в речи потом такое зазубренное " на глаз" слово совсем не узнается.[/quote:42fde14531]
Тогда пахать глубже. Самая сильная память - моторная. На втором месте слуховая. Пишете, как дебил, слово по двадцать раз и вслух его произносите.
Тогда пахать глубже. Самая сильная память - моторная. На втором месте слуховая. Пишете, как дебил, слово по двадцать раз и вслух его произносите.
-
CTAC_P
- Уже с Приветом
- Posts: 6789
- Joined: 01 Jun 2001 09:01
-
Brat Levon
- Уже с Приветом
- Posts: 275
- Joined: 26 Jul 2001 09:01
- Location: Stamford, CT
Смотреть фильмы надо
Я считаю очень эффективным и правильным метод смотрения фильмов. Методика:
1. Берете фильм, с некоторым количеством разговоров, но не очень сложный. Идеально подходят комедии со Шварцнеггером (Junior, Twins, Kindergarden Cop). Важно еще, чтобы фильм вам нравился, не вызывал раздражения. И ОБЯЗАТЕЛЬНО с субтитрами.
2. Смотрите кусочек с фразой. Если не понимаете, читаете субтитры, переводите. Повторяете, копируя интонации, произношение. Добиваетесь того, что можете повторить с той же скоростью и приличным уровнем подражания.
3. Переходите к следующей фразе.
Язык надо учить не словами, а предложениями, штампами. Точнее, надо учить связки "ситуация - фраза", и фильм вам именно это и дает.
1. Берете фильм, с некоторым количеством разговоров, но не очень сложный. Идеально подходят комедии со Шварцнеггером (Junior, Twins, Kindergarden Cop). Важно еще, чтобы фильм вам нравился, не вызывал раздражения. И ОБЯЗАТЕЛЬНО с субтитрами.
2. Смотрите кусочек с фразой. Если не понимаете, читаете субтитры, переводите. Повторяете, копируя интонации, произношение. Добиваетесь того, что можете повторить с той же скоростью и приличным уровнем подражания.
3. Переходите к следующей фразе.
Язык надо учить не словами, а предложениями, штампами. Точнее, надо учить связки "ситуация - фраза", и фильм вам именно это и дает.
- Brat Levon
Знал бы карму - жил бы в Сочи
Знал бы карму - жил бы в Сочи
-
SuperMax
- Уже с Приветом
- Posts: 1309
- Joined: 03 Nov 1999 10:01
- Location: West End, Surrey, England
Брат Левон,
согласен на все 100%. Я тоже так подтягивал свой разговорный в Англии, испорченный чтением документации и недостатком общения в России.
Смотрел BBC без субтитров и все фильмы с субтитрами, на BBC практиковал слуховое восприятие, на фильмах изучал словарный запас и добивался 100% понимания.
Михаил,
Никогда не зубрите. Зубрежка только создаст в вас отвращение к языку, и будете потом жаловаться на свою необучаемость, почем ЗРЯ.
Сначала попробуйте понять, какое восприятие и какая память у вас более всего развиты.
Зрительная. Моторная. Осязательная. Слуховая. Обонятельная(!). Речевая.
Далее, не надо механически заучивать соответствие английского и русского. Лучше сделать независимый язык образов, с которого можно как на английский, так и на русский переводить. Вы немедленно становитесь полиглотом. Мыслить на образном языке гораздо быстрее. И вы избежите известных (How watch? Six watch... Such much? Whom how.) Потому что один образ может соответствовать целой фразе или понятию.
Не слишком заумно? Тогда читайте дальше и не пытайтесь запомнить, а попробуйте представить прочитанное в образах, а не в русских словах (я часто делаю ошибки в построении фраз на русском но смысл сохраняется.)
Далее исходя из найденного типа, для каждого свое.
Скажем, у меня лично развита зрительная и моторная память. + склонность представлению в виде формул и метаречевой информации, как бы цельных образов. А слуховая гораздо хуже.
Поэтому базовым способом восприятия английского я выбрал написание. Видимое слово (как в словаре) есть как бы ключ в базе данных. К нему уже присобачивается значение слова, звучание слова, употребление слова, [b:4eb34ef9fe]и синонимы и антонимы[/b:4eb34ef9fe] слова. Все написаны.
Пример трудности: звучание. Скажем, по-русски-то я и то ударения в словах с детства путал. Что уж тут говорить про английский... Что ж. Вот решение. Переводим в зрительную плоскость - представляем себе букву или слог, на которых ударение, жирным шрифтом.
Исходя из типа восприятия - смотрим фильмы с субтитрами, это помогает устанавливать другие аспекты и понимать на слух. Устанавливается ассоциация вторичных видов представления слова с первичным (написанием). Каждое непонятное слово лучше проспеллить по буквам, вплоть до того, чтобы заставить собеседника проспеллить его. Да и сам понимаешь иногда, что же там сказали.
Непонятные слова класть в кучку и потихоньку по мере узнавания оттуда извлекать.
А самый классный способ, что я для себя придумал - "кластеризация". (мой (с) Не пинайте, если кто-то тоже этим пользуется.)
Итак, аксиома: есть слова, натурально сгруппированные.
Допустим, вот группа:
"вверх, вниз, назад, вперед, влево, вправо".
Представьте себе нарисованную систему координат, и у каждой оси написано два слова. Такая конструкция сразу запоминает не одно слово, а много! и они связаны, одно забыли, у вас есть средство вспомнить.
Группа: "январь, февраль, ..." Ищите совпадения. Пытайтесь понять, почему слово пишется так, а не иначе. (Так я немецкий как третий язык учил. Столько общих корней с английским! только пишется иначе. Cold=Kalt, Hot=Heiss, Right=Rechts... если понять [b:4eb34ef9fe]правила[/b:4eb34ef9fe], по которым это преобразование осуществляется, у вас появится интуиция, как звучит то или иное слово!)
Группа: "руль, педали, рычаг передач, спидометр, приборы, тахометр" Видите: интерьер автомобиля.
Группа: "фары, габариты, ветровое стекло, боковые стекла, зеркала, световые приборы, крылья, колеса, спойлеры..."
Видите: экстерьер автомобиля.
Думаю, эта часть понятна.
Для людей с превалирующей слуховой памятью, звук есть первичное. Представьте себе слово состоящее из звуков. Найдите мелодический рисунок. Сочините простой стишок и заучите его на слух.
Для людей с тактильной и др. экзотической памятью решения вообще могут быть нетрадиционные. Скажем, каждая буква/звук шершавые, гладкие, горячие или холодные - для тактилов. Слово будет совокупностью как если бы вы провели рукой.
Надеюсь, после прочтения останется некая сущность прочитанного, это и есть совет
согласен на все 100%. Я тоже так подтягивал свой разговорный в Англии, испорченный чтением документации и недостатком общения в России.
Смотрел BBC без субтитров и все фильмы с субтитрами, на BBC практиковал слуховое восприятие, на фильмах изучал словарный запас и добивался 100% понимания.
Михаил,
Никогда не зубрите. Зубрежка только создаст в вас отвращение к языку, и будете потом жаловаться на свою необучаемость, почем ЗРЯ.
Сначала попробуйте понять, какое восприятие и какая память у вас более всего развиты.
Зрительная. Моторная. Осязательная. Слуховая. Обонятельная(!). Речевая.
Далее, не надо механически заучивать соответствие английского и русского. Лучше сделать независимый язык образов, с которого можно как на английский, так и на русский переводить. Вы немедленно становитесь полиглотом. Мыслить на образном языке гораздо быстрее. И вы избежите известных (How watch? Six watch... Such much? Whom how.
) Потому что один образ может соответствовать целой фразе или понятию.
Не слишком заумно? Тогда читайте дальше и не пытайтесь запомнить, а попробуйте представить прочитанное в образах, а не в русских словах (я часто делаю ошибки в построении фраз на русском
но смысл сохраняется.)
Далее исходя из найденного типа, для каждого свое.
Скажем, у меня лично развита зрительная и моторная память. + склонность представлению в виде формул и метаречевой информации, как бы цельных образов. А слуховая гораздо хуже.
Поэтому базовым способом восприятия английского я выбрал написание. Видимое слово (как в словаре) есть как бы ключ в базе данных. К нему уже присобачивается значение слова, звучание слова, употребление слова, [b:4eb34ef9fe]и синонимы и антонимы[/b:4eb34ef9fe] слова. Все написаны.
Пример трудности: звучание. Скажем, по-русски-то я и то ударения в словах с детства путал. Что уж тут говорить про английский... Что ж. Вот решение. Переводим в зрительную плоскость - представляем себе букву или слог, на которых ударение, жирным шрифтом.
Исходя из типа восприятия - смотрим фильмы с субтитрами, это помогает устанавливать другие аспекты и понимать на слух. Устанавливается ассоциация вторичных видов представления слова с первичным (написанием). Каждое непонятное слово лучше проспеллить по буквам, вплоть до того, чтобы заставить собеседника проспеллить его. Да и сам понимаешь иногда, что же там сказали.
Непонятные слова класть в кучку и потихоньку по мере узнавания оттуда извлекать.
А самый классный способ, что я для себя придумал - "кластеризация". (мой (с)
Не пинайте, если кто-то тоже этим пользуется.)
Итак, аксиома: есть слова, натурально сгруппированные.
Допустим, вот группа:
"вверх, вниз, назад, вперед, влево, вправо".
Представьте себе нарисованную систему координат, и у каждой оси написано два слова. Такая конструкция сразу запоминает не одно слово, а много! и они связаны, одно забыли, у вас есть средство вспомнить.
Группа: "январь, февраль, ..." Ищите совпадения. Пытайтесь понять, почему слово пишется так, а не иначе. (Так я немецкий как третий язык учил. Столько общих корней с английским! только пишется иначе. Cold=Kalt, Hot=Heiss, Right=Rechts... если понять [b:4eb34ef9fe]правила[/b:4eb34ef9fe], по которым это преобразование осуществляется, у вас появится интуиция, как звучит то или иное слово!)
Группа: "руль, педали, рычаг передач, спидометр, приборы, тахометр" Видите: интерьер автомобиля.
Группа: "фары, габариты, ветровое стекло, боковые стекла, зеркала, световые приборы, крылья, колеса, спойлеры..."
Видите: экстерьер автомобиля.
Думаю, эта часть понятна.
Для людей с превалирующей слуховой памятью, звук есть первичное. Представьте себе слово состоящее из звуков. Найдите мелодический рисунок. Сочините простой стишок и заучите его на слух.
Для людей с тактильной и др. экзотической памятью решения вообще могут быть нетрадиционные. Скажем, каждая буква/звук шершавые, гладкие, горячие или холодные - для тактилов. Слово будет совокупностью как если бы вы провели рукой.
Надеюсь, после прочтения останется некая сущность прочитанного, это и есть совет
-
Fairy
- Уже с Приветом
- Posts: 968
- Joined: 17 Oct 2001 09:01
- Location: BBC
-
CTAC_P
- Уже с Приветом
- Posts: 6789
- Joined: 01 Jun 2001 09:01
Не бывает, что люди бездарны в языке. Бывает что неправильно что-то делают. SuperMax молодец, подробно расписал. Самый худший метод - читать словарь. Не запомните ничего. Самый лучший - самому рисовать картинки и подписывать слова, как Макс говорил. Образная память самая стойкая, а моторная самая эффективная. Но все индивидуально. Кому-то и чтение словаря лучше всего.
-
VCDD
- Новичок
- Posts: 70
- Joined: 23 Apr 2002 12:44
[quote:6666c00285="CTAC_P"]Не бывает, что люди бездарны в языке. Бывает что неправильно что-то делают. SuperMax молодец, подробно расписал. Самый худший метод - читать словарь. Не запомните ничего. Самый лучший - самому рисовать картинки и подписывать слова, как Макс говорил. Образная память самая стойкая, а моторная самая эффективная. Но все индивидуально. Кому-то и чтение словаря лучше всего.[/quote:6666c00285]
К сожелению, бывают. Иначе все были бы полиглотами.
Не знаю, я испробывал множество методов заучивания английских слов: зубрежка, карточки, писал слова несколько раз, поиск общего корня и т.д. Много я бился над разными методами, однако извлечь из глубин памяти удавалось очень даже не много. И лишь те слова запоминаются отчетливо, которые несколько раз встречаются в различных текстах, английской речи. А так как процесс этот медленный, то и словарный запас увеличивается довольно медленно. Ну вот, например, у меня есть список из более чем 1000 слов, которые я бы хотел выучить для TOEFL, и чем быстрее тем лучше, но увы быстро только кошки...
К сожелению, бывают. Иначе все были бы полиглотами.
Не знаю, я испробывал множество методов заучивания английских слов: зубрежка, карточки, писал слова несколько раз, поиск общего корня и т.д. Много я бился над разными методами, однако извлечь из глубин памяти удавалось очень даже не много. И лишь те слова запоминаются отчетливо, которые несколько раз встречаются в различных текстах, английской речи. А так как процесс этот медленный, то и словарный запас увеличивается довольно медленно. Ну вот, например, у меня есть список из более чем 1000 слов, которые я бы хотел выучить для TOEFL, и чем быстрее тем лучше, но увы быстро только кошки...
-
Veronica
- Уже с Приветом
- Posts: 673
- Joined: 08 Jun 2001 09:01
- Location: USA
Re: Спасибо, немного не подходит...
[quote:d8353bfe7b="Mikhail Chaffev"]Спасибо, да, слышал про такие методы... увы, я женат и мне -40 лет...[/quote:d8353bfe7b]
Михаил,
может быть вам нужно обратиться к врачу -- ухо, горло, нос или к логопеду?
Может быть вы не дослышите просто, очень немного, не достаточно, чтобы вы это заметили, но достаточно, что вам язык дается с трудом.
Михаил,
может быть вам нужно обратиться к врачу -- ухо, горло, нос или к логопеду?
Может быть вы не дослышите просто, очень немного, не достаточно, чтобы вы это заметили, но достаточно, что вам язык дается с трудом.
-
Mikhail Chaffev
- Posts: 16
- Joined: 19 Jul 2002 20:28
- Location: Vancouver
Веронике
Вы правы - ко врачу бы мне не помешало, правда не к ЛОРу, а к психиатру уже наверное - постоянная депрессия из-за своего языка...
Спасибо всем большое за советы. Я пока что решил действовать след. образом - найму частного тутора ( плакали трудовые денежки) - чтоб контролировал и направлял. Так-же может поможет поставить произношение звуков, у самого у меня не получается, не врубаюсь я в эту фонетическую транскрипцию, на курсах тоже никто произношению не учит.. Куплю серьезный учебник с кассетами по самой трудной для меня составляющей - phrasal verbs ( кстати, может кто-то что-то посоветует из учебников с кассетами?)
Если через год прогресса не будет, то мне не в США, а в Россию придется уезжать доживать.. нечего тут более дурака валять.
Спасибо всем большое за советы. Я пока что решил действовать след. образом - найму частного тутора ( плакали трудовые денежки) - чтоб контролировал и направлял. Так-же может поможет поставить произношение звуков, у самого у меня не получается, не врубаюсь я в эту фонетическую транскрипцию, на курсах тоже никто произношению не учит.. Куплю серьезный учебник с кассетами по самой трудной для меня составляющей - phrasal verbs ( кстати, может кто-то что-то посоветует из учебников с кассетами?)
Если через год прогресса не будет, то мне не в США, а в Россию придется уезжать доживать.. нечего тут более дурака валять.