ARARAT. wrote:Так все, мне надоели ети игры из пустого в порожнее, bye!
Ну конечно Облажались с примерами и убегать. Детский сад
Ето я значит примеры приводил? И пытался с Жириновским сравнивать, про законы там выпытывать, а потом на личности сравниваемых перепрыгивать? Вы случаем теплое со сладким не путатете? PS Хотя чего я ожидал, все оппоненты как на одно лицо, прямо как-будто в одной подготовительной школе обучали... Одинаковые принципы ведения и завершения дисскусии, одни и теже логические цепочки/применение/выводы, прямо не интересно становится.
klsk548 wrote:RZ_1, а как считаете, если бы руководитель одной из фракций парламента/конгресса США, Германии или другой цивилизованной страны в доску пьяным предлагал бы побомбить столицу какого-то государства, а еще регулярно дрался бы и сквернословил в эфире, он долго бы после этого продержался на своем посту? И получил бы он после всех этих художеств "Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени за активное участие в законотворческой деятельности и многолетнюю плодотворную работу"?
Жириновский - уникален. Как и тефлоновый Билл Клинтон. Удивляюсь как и тот и другой умудрялись-умудряются оставаться на плаву. Поведение Жириновского - не одобряю, но у него в отличие от Министра МВД - есть свой электорат
Тогда мне не совсем понятно, почему Америку и Россию вы считаете цивилизованными странами, а у Украины - с цивилизованностью серьезные проблемы. По-моему, это двойной стандарт.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
klsk548 wrote:Тогда мне не совсем понятно, почему Америку и Россию вы считаете цивилизованными странами, а у Украины - с цивилизованностью серьезные проблемы. По-моему, это двойной стандарт.
Тут все просто - министры МВД Америки и России не устраивают со своими сыновьями пьяные дебоши на борту воздушного судна зарубежом, а вот министр МВД Украины - устраивает. По крайней мере один такой случай уже получил широкую огласку. Удивительно, почему вы этого не понимаете, впрочем..
klsk548 wrote:Тогда мне не совсем понятно, почему Америку и Россию вы считаете цивилизованными странами, а у Украины - с цивилизованностью серьезные проблемы. По-моему, это двойной стандарт.
Тут все просто - министры МВД Америки и России не устраивают со своими сыновьями пьяные дебоши на борту воздушного судна зарубежом, а вот министр МВД Украины - устраивает. По крайней мере один такой случай уже получил широкую огласку. Удивительно, почему вы этого не понимаете, впрочем..
Хм. Помнится не так давно предидущий президент России устраивал пьяные выходки за рубежом. Или забыли уже?
klsk548 wrote:Тогда мне не совсем понятно, почему Америку и Россию вы считаете цивилизованными странами, а у Украины - с цивилизованностью серьезные проблемы. По-моему, это двойной стандарт.
Тут все просто - министры МВД Америки и России не устраивают со своими сыновьями пьяные дебоши на борту воздушного судна зарубежом, а вот министр МВД Украины - устраивает. По крайней мере один такой случай уже получил широкую огласку. Удивительно, почему вы этого не понимаете, впрочем..
Хм. Помнится не так давно предидущий президент России устраивал пьяные выходки за рубежом. Или забыли уже?
Хм. Предыдущий президент России не устраивал пьяных выходок за рубежом. Вы очевидно его с кем-то путаете. Ельцин - да, тот устраивал. За что и получил презрение от своих избирателей и вынужден был досрочно уйти в отставку. Т.е. связь очевидна: непотребное поведение - досрочная отставка. На Украине же мы этого пока не наблюдаем, именно об этом и дискуссия, в этом разница между цивилизованными странами и Украиной.
RZ_1 wrote:Хм. Предыдущий президент России не устраивал пьяных выходок за рубежом. Вы очевидно его с кем-то путаете. Ельцин - да, тот устраивал. За что и получил презрение от своих избирателей и вынужден был досрочно уйти в отставку. Т.е. связь очевидна: непотребное поведение - досрочная отставка. На Украине же мы этого пока не наблюдаем, именно об этом и дискуссия, в этом разница между цивилизованными странами и Украиной.
Да, извините, немного облажался, просто как-то привык воспринимать Путина-Медведева как одного президента Ельцин не просто досрочно ушел в отставку, он оставил после себя преемника, за который народ послушно проголосовал. И одним из первых указов преемника было освобождение президента России (Ельцина) от какого-либо преследования за его предидущую деятельность.
RZ_1 wrote:Представьте на минуту, что министр МВД Германии, России, США или другой цивилизованной страны приехал бы на Украину и устроил пьяный дебош в аэропорту вместе с сыном. Сколько бы минут он оставался на своем посту? Судя по тому, как развиваются события на Украине - там с цивилизованностью серьезные проблемы.
Вы только сейчас смогли судить, что у Украины с цивилизованностью проблемы? Непонятно тогда, что вы с таким уровнем познаний делаете в этом разделе.
А про цивилизованную Россию смешно. Может, приведёте пример когда в России министра за несколько минут отставляли за аморалку, пьянку или дебош?
http://news.liga.net/news/N0918800.html Ю.Тимошенко уверена: сын Ю.Луценко не мог принимать алкоголь. По ее словам, этот факт ставит под сомнение всю остальную информацию относительно инцидента в аэропорту Франкфурта. ... Этот ребенок проходит специальное лечение, которое несовместимо с принятием даже грамма алкоголя. Кроме того, никаких проверок на наличие алкоголя, насколько известно нам, не было проведено
klsk548 wrote:RZ_1, а как считаете, если бы руководитель одной из фракций парламента/конгресса США, Германии или другой цивилизованной страны в доску пьяным предлагал бы побомбить столицу какого-то государства, а еще регулярно дрался бы и сквернословил в эфире, он долго бы после этого продержался на своем посту? И получил бы он после всех этих художеств "Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени за активное участие в законотворческой деятельности и многолетнюю плодотворную работу"?
Жириновский - уникален. Как и тефлоновый Билл Клинтон. Удивляюсь как и тот и другой умудрялись-умудряются оставаться на плаву. Поведение Жириновского - не одобряю, но у него в отличие от Министра МВД - есть свой электорат
вы не ответили на вопрос о том, сколько минут продержался бы аналогичный политик на посту в цивилизованной стране.
klsk548 wrote:RZ_1, а как считаете, если бы руководитель одной из фракций парламента/конгресса США, Германии или другой цивилизованной страны в доску пьяным предлагал бы побомбить столицу какого-то государства, а еще регулярно дрался бы и сквернословил в эфире, он долго бы после этого продержался на своем посту? И получил бы он после всех этих художеств "Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени за активное участие в законотворческой деятельности и многолетнюю плодотворную работу"?
Жириновский - уникален. Как и тефлоновый Билл Клинтон. Удивляюсь как и тот и другой умудрялись-умудряются оставаться на плаву. Поведение Жириновского - не одобряю, но у него в отличие от Министра МВД - есть свой электорат
А самое главное что Жириновского нельзя "уволить" и он не может уйти в отставку, так как никакой назначенной сверху должности не занимает... В отличии от...
ARARAT. wrote:Нет, я думаю сами депутаты и выбрали или там по количеству мест партии...
Ну. Точнёхонько как в Украине с министром внутренних дел. Так почему когда Луценко не отставляют через минуту после скандала - позор, а когда Жириновского не отставляют - не позор?
RZ_1 wrote:Вот если продержится три-четыре месяца информация про его дебош в топе информационном - это будет значит что его НЕ замалчивают.
Вот тут я не понял. Вы сказали, что УЖЕ замалчивают. А теперь оказывается, что возможны какие-то "если". Это никак не стыкуется.
Ну прочитайте еще раз если не поняли сразу. Русским языком вы вроде бы на уровне средней школы владеете, а сложных конструкций я не применял. Все предельно просто.
klsk548 wrote:Тогда мне не совсем понятно, почему Америку и Россию вы считаете цивилизованными странами, а у Украины - с цивилизованностью серьезные проблемы. По-моему, это двойной стандарт.
Тут все просто - министры МВД Америки и России не устраивают со своими сыновьями пьяные дебоши на борту воздушного судна зарубежом, а вот министр МВД Украины - устраивает. По крайней мере один такой случай уже получил широкую огласку. Удивительно, почему вы этого не понимаете, впрочем..
Хм. Помнится не так давно предидущий президент России устраивал пьяные выходки за рубежом. Или забыли уже?
Хм. Предыдущий президент России не устраивал пьяных выходок за рубежом. Вы очевидно его с кем-то путаете. Ельцин - да, тот устраивал. За что и получил презрение от своих избирателей и вынужден был досрочно уйти в отставку. Т.е. связь очевидна: непотребное поведение - досрочная отставка. На Украине же мы этого пока не наблюдаем, именно об этом и дискуссия, в этом разница между цивилизованными странами и Украиной.
Ха-ха-ха. Прямо можно подумать, что Ельцин ушёл из-за своих пьянок... Или можно подумать, что мнение избирателей в России на что-то влияет. Ельцин ушёл досрочно (на целых 3 месяца, ох как много!) только для того, чтобы провернуть операцию "приемник".
DonTolik wrote:Да, извините, немного облажался, просто как-то привык воспринимать Путина-Медведева как одного президента Ельцин не просто досрочно ушел в отставку, он оставил после себя преемника, за который народ послушно проголосовал. И одним из первых указов преемника было освобождение президента России (Ельцина) от какого-либо преследования за его предидущую деятельность.
Давайте все таки поконкретнее.. Ельцин же с сыновьями пьяный дебош зарубежом не устраивали? Никто же не требует чтобы Луценко сел в тюрьму за безобразное и аморальное поведение, или перестал возглавлять фракцию в парламенте или прекратил политическую деятельность.. Однако на посту министра МВД в европейской стране ему оставаться как-то "не комильфо".
КрокодилГена wrote:Ха-ха-ха. Прямо можно подумать, что Ельцин ушёл из-за своих пьянок... Или можно подумать, что мнение избирателей в России на что-то влияет. Ельцин ушёл досрочно (на целых 3 месяца, ох как много!) только для того, чтобы провернуть операцию "приемник".
Наверняка вы все лучше всех знаете. Но пьянство Ельцина была как раз одна из сущностных причин деградации его как человека, как политика, да и как личности вообще. Такую же деградацию мы видим и на примере Луценко, только калибр украинских политиков разумеется поменьше будет чем калибр Ельцина - а суть та же. Или вы сам неравнодушны к спиртным напиткам и сопереживаете алкоголикам?
RZ_1 wrote:Вот если продержится три-четыре месяца информация про его дебош в топе информационном - это будет значит что его НЕ замалчивают.
Вот тут я не понял. Вы сказали, что УЖЕ замалчивают. А теперь оказывается, что возможны какие-то "если". Это никак не стыкуется.
Ну прочитайте еще раз если не поняли сразу. Русским языком вы вроде бы на уровне средней школы владеете, а сложных конструкций я не применял. Все предельно просто.
сливаете? Так где замалчивание то? Крутить по всем каналам в прайм-тайм это замалчивать?
Статья 19. Прекращение полномочий членов Кабинета Министров Украины
1. Полномочия членов Кабинета Министров Украины прекращаются в случае прекращения полномочий Кабинета Министров Украины.
2. Полномочия членов Кабинета Министров Украины прекращаются Верховной Радой Украины также в следующих случаях:
1) в случае увольнения с должности по представлению Премьер-министра Украины;
2) по заявлению об отставке члена Кабинета Министров Украины;
3) в случае невозможности исполнения полномочий по состоянию здоровья, что подтверждается медицинским заключением, предоставленным медицинской комиссией, образованной специально уполномоченным центральным органом исполнительной власти по вопросам здравоохранения.
3. Полномочия члена Кабинета Министров Украины в случае его смерти прекращаются со дня смерти, удостоверенной свидетельством о смерти.
4. Решения Верховной Рады Украины о прекращении полномочий члена Кабинета Министров Украины принимается в форме постановления большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины.
5. Члены Кабинета Министров Украины вместо тех, чьи полномочия прекращены в соответствии с настоящей статьи, назначаются на должность в порядке, установленном этим Законом, и приобретают полномочия после сложения ими присяги
где тут про то, что министра может отставить и президент? Пальцем покажите.
КрокодилГена wrote:Ха-ха-ха. Прямо можно подумать, что Ельцин ушёл из-за своих пьянок... Или можно подумать, что мнение избирателей в России на что-то влияет. Ельцин ушёл досрочно (на целых 3 месяца, ох как много!) только для того, чтобы провернуть операцию "приемник".
Наверняка вы все лучше всех знаете. Но пьянство Ельцина была как раз одна из сущностных причин деградации его как человека, как политика, да и как личности вообще. Такую же деградацию мы видим и на примере Луценко, только калибр украинских политиков разумеется поменьше будет чем калибр Ельцина - а суть та же.
Деградация Ельцина как человека - это одно. А его добровольная отставка - это другое. Первое ко второму не имеет ни малейшего отношения.
Что касается Луценко, то не имею ничего против того, чтобы он ушел в отставку если он в самом деле устраивал пьяный дебош. Другое дело, что информация пока весьма сомнительная. Хотя бы то, что его сын вообще не может принимать ни грамма алкоголя, не говоря уже о той дозе, которую ему приписывают. Ну и потом - Луценко уже давно кость в горле для рыгыональных бандюков, это уже фиг-его-знает какая попытка его снять или посадить. Даже обыски у него в квартире устраивали, было дело...
RZ_1 wrote:Или вы сам неравнодушны к спиртным напиткам и сопереживаете алкоголикам?
Я??? Что за подленькие попытки перевести топик на личность оппонента?
Луценко в прямом эфире расскажет, что произошло во франкфуртском аэропорту
В пятницу, 15 мая, министр внутренних дел Юрий Луценко примет участие в программе Шустер Lіve, которая выйдет в эфир на телеканале Украина в 21:25. Как сообщили в пресс-службе телеканала Украина, часть шоу будет посвящена скандалу вокруг министра Луценко.
Во второй части программы гости будут говорить о будущих выборах. К участию в ней приглашенные представители БЮТ, НУ-НС и Партии регионов.
RZ_1, это тоже замалчивание, да? Кстати, может, напомните когда набедокуривший российский чиновник отчитывался о содеянном в прямом эфире в прайм-там, при участии представителей оппозиционных партий?
Пaук wrote:Кстати, может, напомните когда набедокуривший российский чиновник отчитывался о содеянном в прямом эфире в прайм-там, при участии представителей оппозиционных партий?
Вы знаете сколько в России часовых поясов? Как вы представляете себе одновременный прямой эфир в прайм тайм для всех из них?
Пaук wrote:Кстати, может, напомните когда набедокуривший российский чиновник отчитывался о содеянном в прямом эфире в прайм-там, при участии представителей оппозиционных партий?
Вы знаете сколько в России часовых поясов? Как вы представляете себе одновременный прямой эфир в прайм тайм для всех из них?
Спасибо за замечание. Да, вполне нормально будет показать в прямой эфир в прайм-тайм по Москве, а остальным дать в записи в тот же прайм-тайм по их времени.
Облажались с примерами и убегать. Детский сад 
Русским языком вы вроде бы на уровне средней школы владеете, а сложных конструкций я не применял. Все предельно просто. 
