Более того, на стороне немцев выступила целая "армия" генерала Власова. Дело не в количестве, а в оценке действий подобных формирований. В России их считают предателями и пособниками фашизма. А вот на Западной Украине находятся деятели, которые "своих" эсэсовцев чтут и уважают.vova4pivo wrote:"На стороне гитлеровской Германии воевали только одна украинская дивизия - "Галичина" - и три бригады, в то время русских соединений и частей, только дивизий СС, было пять штук"
Запорожье. Бигборды: "Мы разгромили дивизию СС Галичина!"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Запорожье. Бигборды: "Мы разгромили дивизию СС Галичина!"
-
- Удалён за грубость
- Posts: 4398
- Joined: 25 Oct 2008 03:15
- Location: Отсюда
Re: Запорожье. Бигборды: "Мы разгромили дивизию СС Галичина!"
lxf wrote:Более того, на стороне немцев выступила целая "армия" генерала Власова. Дело не в количестве, а в оценке действий подобных формирований. В России их считают предателями и пособниками фашизма. А вот на Западной Украине находятся деятели, которые "своих" эсэсовцев чтут и уважают.vova4pivo wrote:"На стороне гитлеровской Германии воевали только одна украинская дивизия - "Галичина" - и три бригады, в то время русских соединений и частей, только дивизий СС, было пять штук"
Это называется конъюнктура.
Точно так же в России Кадыров - герой, а в Украине аналогичные ему головорезы - нет.
Из этого никак не следует, что Россия - бандитское государство, а Украина - нет.
Всё абсолютно нормально и логично. Дышите глубже.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3610
- Joined: 03 Sep 2001 09:01
- Location: Киев-Toronto
Re: Запорожье. Бигборды: "Мы разгромили дивизию СС Галичина!"
Пaук wrote:Это называется конъюнктура.
Точно так же в России Кадыров - герой, а в Украине аналогичные ему головорезы - нет.
Из этого никак не следует, что Россия - бандитское государство, а Украина - нет.
Всё абсолютно нормально и логично. Дышите глубже.
Кадыров - это Герой Рассии, который призывал чеченцев убивать русских - по 150 человек на брата?
Мрак у них там отношеньица..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1221
- Joined: 04 Sep 2008 23:02
- Location: USA
Re: Запорожье. Бигборды: "Мы разгромили дивизию СС Галичина!"
lxf wrote:Более того, на стороне немцев выступила целая "армия" генерала Власова. Дело не в количестве, а в оценке действий подобных формирований. В России их считают предателями и пособниками фашизма. А вот на Западной Украине находятся деятели, которые "своих" эсэсовцев чтут и уважают.vova4pivo wrote:"На стороне гитлеровской Германии воевали только одна украинская дивизия - "Галичина" - и три бригады, в то время русских соединений и частей, только дивизий СС, было пять штук"
Эсэсовцев? У Вас, батенька, мозги запудрены - УПА и эсэсовцы это совсем разные вещи.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Запорожье. Бигборды: "Мы разгромили дивизию СС Галичина!"
Т.е. СС Галичина это вроде как и не СС ?КрокодилГена wrote:Эсэсовцев? У Вас, батенька, мозги запудрены - УПА и эсэсовцы это совсем разные вещи.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3394
- Joined: 02 Jul 2006 02:59
Re: Запорожье. Бигборды: "Мы разгромили дивизию СС Галичина!"
УПА и дивизия СС Галичина - две абсолютно разные вещи. Можно по-разному относится к УПА, но УПА не была замешана в массовых убийствах русских и евреев Украины (была взаимная резня с поляками) и не участвовала в военных действиях на стороне Германии, воевала против вермахта (хотя и воевала одновременно против Красной Армии, как Армия Крайова в Польше).
Дивизия СС Галичина однозначно воевала на стороне нацистской Германии со всеми вытекающими последствиями и уж никак не воевала за независимую Украину (воевала против СССР, за "Великую Германию").
УПА - украинский аналог польской Армии Крайовой (с которой, кстати, воевала в Галиции) и никакого отношения к СС и Вермахту не имеет.
Дивизия СС Галичина однозначно воевала на стороне нацистской Германии со всеми вытекающими последствиями и уж никак не воевала за независимую Украину (воевала против СССР, за "Великую Германию").
УПА - украинский аналог польской Армии Крайовой (с которой, кстати, воевала в Галиции) и никакого отношения к СС и Вермахту не имеет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 943
- Joined: 28 Feb 2009 17:53
Re: Запорожье. Бигборды: "Мы разгромили дивизию СС Галичина!"
Волынская резня (польск: Rzeź wołyńska) — массовое уничтожение этнического польского гражданского населения (преимущественно женщин детей и стариков) на территории Генеральной Округи Волынь-Подолье (Generalbezirk Wolhynien-Podolien) начавшееся в начале 1943 года сторонниками ОУН(б) и ее вооруженной составляющей УПА при значительном участии местного этнически украинского населения. Своего пика события достигли летом 1943 года, когда 11 июля 1943 были одновременно атакованы более 150 населенных пунктов. К началу осени 1943 анти-польская акция ОУН(б) перетекает в восточные регионы Дистрикта Галиция, где с меньшим размахом протекает вплоть до переселения этнических поляков с мест активности УПА-ОУН(б) в начале- конце 1945. Число жертв среди этнического польского населения оценивается цифрой около 100 тысяч[1] годах на территориях присоединенных к УССР в 1939 году. Кроме этнических поляков уничтожались также члены смешанных польско-украинских семей, политические оппоненты ОУН(б), бежавшие советские военнопленные и окруженцы, а так же любой «нелояльный элемент» в ряде случаев вместе с семьями.
После окончания Второй Мировой Войны в СССР эти события не имели широкой огласки. Вновь к событиями 1943-1945 годов историки и политики обратились после распада СССР и начала реабилитации на региональном уровне УПА-ОУН(б) в независимой Украине.
По мнению ряда современных польских и украинских историков АН Украины, за этнические чистки польского населения ответственны «главнокомандующий УПА» Дмитро Клячкивский и политический руководитель ОУН(б) (носившей в то время название ОУН-СД) Роман Шухевич. [2]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BD%D1%8F
CC просто дети, в сравнении с УПА.
Они, конечно, не сжигали своих врагов в печах, УПА, во главе с Шухевичем, просто резало женщин и детей ножами и бросало в колодцы.
Этот Шухевич сейчас Герой Украины. Бандит и садист у них в героях ходит.
После окончания Второй Мировой Войны в СССР эти события не имели широкой огласки. Вновь к событиями 1943-1945 годов историки и политики обратились после распада СССР и начала реабилитации на региональном уровне УПА-ОУН(б) в независимой Украине.
По мнению ряда современных польских и украинских историков АН Украины, за этнические чистки польского населения ответственны «главнокомандующий УПА» Дмитро Клячкивский и политический руководитель ОУН(б) (носившей в то время название ОУН-СД) Роман Шухевич. [2]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BD%D1%8F
CC просто дети, в сравнении с УПА.
Они, конечно, не сжигали своих врагов в печах, УПА, во главе с Шухевичем, просто резало женщин и детей ножами и бросало в колодцы.
Этот Шухевич сейчас Герой Украины. Бандит и садист у них в героях ходит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 329
- Joined: 04 Mar 2009 22:39
Re: Запорожье. Бигборды: "Мы разгроми
13-й wrote:Волынская резня
Шо вы нам в морду ету резню тычете???
Осудите преступления НКВД, КГБ, Компартии СССР, осудите публично Сталина, взорвите нахер Мавзолей с мумией Ленина, снесите все памятники массовым коммунистическим убийцам, переименуйте улицы, города, области, парки названные в честь коммунистечской дряни убивших миллионы людей, а потом пишите нам про наши преступления и критикуйте наших героев.
Чудесная русская поговорка: "Из грязи в Князи"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: Запорожье. Бигборды: "Мы разгроми
А как на счет "заберите взад ваш Крым" ? Если исправлять ошибки прошлого, то последовательно и всем миром.WasteOfTime wrote:Осудите преступления НКВД, КГБ, Компартии СССР, осудите публично Сталина, взорвите нахер Мавзолей с мумией Ленина, снесите все памятники массовым коммунистическим убийцам, переименуйте улицы, города, области, парки названные в честь коммунистечской дряни убивших миллионы людей...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Запорожье. Бигборды: "Мы разгромили дивизию СС Галичина!"
вот на днях министр МВД Украины Луценко как раз вспомнил события WW2, значит ничего зазорного тут нет.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13313
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Запорожье. Бигборды: "Мы разгроми
А можно мы еще и Днепрогэс взорвем?lxf wrote:А как на счет "заберите взад ваш Крым" ? Если исправлять ошибки прошлого, то последовательно и всем миром.WasteOfTime wrote:Осудите преступления НКВД, КГБ, Компартии СССР, осудите публично Сталина, взорвите нахер Мавзолей с мумией Ленина, снесите все памятники массовым коммунистическим убийцам, переименуйте улицы, города, области, парки названные в честь коммунистечской дряни убивших миллионы людей...
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 329
- Joined: 04 Mar 2009 22:39
Re: ×ðÿþрþöьõ. ÑøóñÃÂ
lxf wrote:А как на счет "заберите взад ваш Крым" ? Если исправлять ошибки прошлого, то последовательно и всем миром.WasteOfTime wrote:Осудите преступления НКВД, КГБ, Компартии СССР, осудите публично Сталина, взорвите нахер Мавзолей с мумией Ленина, снесите все памятники массовым коммунистическим убийцам, переименуйте улицы, города, области, парки названные в честь коммунистечской дряни убивших миллионы людей...
Музчина не видит разницы между признаниями преступлений против человечности и территориальными спорами?
Ты еще про геморрой своего дедушки сюда напиши.
Чудесная русская поговорка: "Из грязи в Князи"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: ×ðÿþрþöьõ. ÑøóñÃÂ
Передача территорий -- такое же преступление коммунистического режима, как и гибель ни в чем неповинных людей. Так что все проблемы надо решать в комплексе.WasteOfTime wrote:Музчина не видит разницы между признаниями преступлений против человечности и территориальными спорами?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 329
- Joined: 04 Mar 2009 22:39
Re: ÃÂâ€â€ÃƒÂ°Ã¿Ã¾рþÃÂ
lxf wrote:Передача территорий -- такое же преступление коммунистического режима, как и гибель ни в чем неповинных людей. Так что все проблемы надо решать в комплексе.WasteOfTime wrote:Музчина не видит разницы между признаниями преступлений против человечности и территориальными спорами?
Я же вам по доброму намекнул что вы чушь несете но вы неудержимы.
Может передача территории и преступление, но не преступление против человечности. Насколько я знаю при передаче Крыма Украине ни одного человека не пострадало. теперь сравните ето с преступлениями коммунистического режима. Или вы ходите здесь заодно обсудить все преступление. Ну давйте начинайте - пишите сюда про все преступления о которых вы знаете. И все будем решать в комплексе. Вы же имено до такого абсурда хотели дойти???
Чудесная русская поговорка: "Из грязи в Князи"
-
- Удалён за грубость
- Posts: 4398
- Joined: 25 Oct 2008 03:15
- Location: Отсюда
Re: ×ðÿþрþöьõ. ÑøóñÃÂ
lxf wrote:Передача территорий -- такое же преступление коммунистического режима, как и гибель ни в чем неповинных людей. Так что все проблемы надо решать в комплексе.WasteOfTime wrote:Музчина не видит разницы между признаниями преступлений против человечности и территориальными спорами?
Напёрстки завалялись? Преступный Коммунистический режим передал Крым сам себе, а не независимой Украине.
-
- Удалён за грубость
- Posts: 4398
- Joined: 25 Oct 2008 03:15
- Location: Отсюда
Re: Запорожье. Бигборды: "Мы разгроми
Ion Tichy wrote:А можно мы еще и Днепрогэс взорвем?lxf wrote:А как на счет "заберите взад ваш Крым" ? Если исправлять ошибки прошлого, то последовательно и всем миром.WasteOfTime wrote:Осудите преступления НКВД, КГБ, Компартии СССР, осудите публично Сталина, взорвите нахер Мавзолей с мумией Ленина, снесите все памятники массовым коммунистическим убийцам, переименуйте улицы, города, области, парки названные в честь коммунистечской дряни убивших миллионы людей...
Ну тогда и за ущерб от ЧАЭС расплачиваться придётся.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: ×ðÿþрþöьõ. ÑøóñÃÂ
Этак и голодомор можно трактовать как чисто внутрисоветский феномен, ничего общего с независимой Украиной не имеющий.Пaук wrote:Преступный Коммунистический режим передал Крым сам себе, а не независимой Украине.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: ÃÂâ€â€ÃƒÂ°Ã¿Ã¾рþÃÂ
Это я вам привел аналогию той чуши, что вы удосужились нашкрябать про мавзолей и проч, когда мы здесь обсуждаем разгром дивизии СС Галичина.WasteOfTime wrote:Я же вам по доброму намекнул что вы чушь несете но вы неудержимы.
Last edited by lxf on 18 May 2009 15:06, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 329
- Joined: 04 Mar 2009 22:39
Re: ×ðÿþрþöьõ. ÑøóñÃÂ
Ion Tichy wrote:А можно мы еще и Днепрогэс взорвем?lxf wrote:А как на счет "заберите взад ваш Крым" ? Если исправлять ошибки прошлого, то последовательно и всем миром.WasteOfTime wrote:Осудите преступления НКВД, КГБ, Компартии СССР, осудите публично Сталина, взорвите нахер Мавзолей с мумией Ленина, снесите все памятники массовым коммунистическим убийцам, переименуйте улицы, города, области, парки названные в честь коммунистечской дряни убивших миллионы людей...
А как вы будите ето делать из Loserville, NJ ?
Чудесная русская поговорка: "Из грязи в Князи"
-
- Удалён за грубость
- Posts: 4398
- Joined: 25 Oct 2008 03:15
- Location: Отсюда
Re: ×ðÿþрþöьõ. ÑøóñÃÂ
lxf wrote:Этак и голодомор можно трактовать как чисто внутрисоветский феномен, ничего общего с независимой Украиной не имеющий.Пaук wrote:Преступный Коммунистический режим передал Крым сам себе, а не независимой Украине.
В общем, так и есть. А кто-то спорит? Это преступление советского режима против своего народа (в том числе против предков современного украинского народа).
-
- Удалён за грубость
- Posts: 4398
- Joined: 25 Oct 2008 03:15
- Location: Отсюда
Re: ÃÂâ€â€ÃƒÂ°Ã¿Ã¾рþÃÂ
lxf wrote:Это я вам привел аналогию той чуши, что вы удосужились нашкрябать про мавзолей и проч, когда мы здесь обсуждаем разгром дивизии СС Галичина.WasteOfTime wrote:Я же вам по доброму намекнул что вы чушь несете но вы неудержимы.
а где там чушь? Ясно сказано: прежде чем обвинять другого в том, что он чевствует тех у кого руки по локоть в крови, посмотри не делаешь ли ты это сам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13476
- Joined: 04 Jul 2001 09:01
- Location: Boston, MA
Re: ×ðÿþрþöьõ. ÑøóñÃÂ
Кто спорит ? WasteOfTime спорит.Пaук wrote:В общем, так и есть. А кто-то спорит? Это преступление советского режима против своего народа (в том числе против предков современного украинского народа).
Я тоже считаю, что преступления были, и от них пострадали все народы СССР. Но мы не должны на этом зацикливаться, и выдвигать друг другу претензии -- это дорога в никуда.
У нас был общий враг -- гитлеровская Германия, и мы его победили совместными усилиями. Обидно, что еще находятся люди, кто этого не понимает и почитает нацистких прихвостней, какой бы национальности они ни были.
-
- Удалён за грубость
- Posts: 4398
- Joined: 25 Oct 2008 03:15
- Location: Отсюда
Re: ×ðÿþрþöьõ. ÑøóñÃÂ
lxf wrote:У нас был общий враг -- гитлеровская Германия, и мы его победили совместными усилиями. Обидно, что еще находятся люди, кто этого не понимает и почитает нацистких прихвостней, какой бы национальности они ни были.
Вы про заигрывание с казачеством в России, всевозможные казацкие празднетсва и пр - того же мнения? Среди них ведь тоже было немало нацистских прихвостней.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1221
- Joined: 04 Sep 2008 23:02
- Location: USA
Re: Запорожье. Бигборды: "Мы разгромили дивизию СС Галичина!"
13-й wrote:Волынская резня (польск: Rzeź wołyńska) — массовое уничтожение этнического польского гражданского населения
Вообще-то резня там была взаимной. Поляки точно также резали женщин и детей. Искать виноватых в межнациональном конфликте - абсолютно гиблое дело.
Что касается службы немцам, то УПА _не_ воевало на стороне немцев.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13313
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: ×ðÿþрþöьõ. ÑøóñÃÂ
Мда... Задали задачу... А если из Loserville не получится, можно мы его из какого-нибудь другого места взорвем? Ну пожалуйста, а? Очень уж хочется исправить если не все, то хоть какие-нибудь ошибки прошлого...WasteOfTime wrote:А как вы будите ето делать из Loserville, NJ ?Ion Tichy wrote:А можно мы еще и Днепрогэс взорвем?lxf wrote:А как на счет "заберите взад ваш Крым" ? Если исправлять ошибки прошлого, то последовательно и всем миром.WasteOfTime wrote:Осудите преступления НКВД, КГБ, Компартии СССР, осудите публично Сталина, взорвите нахер Мавзолей с мумией Ленина, снесите все памятники массовым коммунистическим убийцам, переименуйте улицы, города, области, парки названные в честь коммунистечской дряни убивших миллионы людей...
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...