Запорожье. Бигборды: "Мы разгромили дивизию СС Галичина!"

[lxf]

Почему? Уж не потому ли, что вы быстро метнулись в будущее, собрали полную информацию и разобрались с тем, что это за люди, чего хотели и чем кончили?

У СС к 1940 уже было прошлое, причем не совсем славное.

[Пaук]

Почему? Уж не потому ли, что вы быстро метнулись в будущее, собрали полную информацию и разобрались с тем, что это за люди, чего хотели и чем кончили?

У СС к 1940 уже было прошлое, причем не совсем славное.

И оно было хорошо известно из доступных источников? Интернет тогда тоже был?
Кстати, у коммунистов к 1940-му году неславного прошлого было никак не меньше. Вы тоже осуждаете их приспешников - красноармейцев-добровольцев?

[Пaук]

И кстати, насчет бигбордов я не понимаю с кем вы бодаетесь. Вроде бы все тут согласились, что бигборды про "Галичину" - это провокация.

Пардон, может я что упустил. Провокацию, организованную политической партией или объединением (ВО Свобода), несогласные с ней другие политичесие силы обычно критикуют, осуждают и т.д. Так вот кто из власть придержащих на Украине осудил эту провокацию ?

Вы думаете им больше заниматься нечем, как каждый бигборд осуждать?
Ваш Путин много раз осудил открытие памятников Краснову в Москве и на Кубани?

В 1994 году фон Паннвицу, А. Г. Шкуро, П. Н. Краснову, Султан-Гирею Клычу, Т. Н. Доманову и др. в Москве был установлен памятник «Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество» [1] у храма Всех Святых.

4 августа 2006 года в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области состоялось торжественное открытие Мемориального комплекса, посвященного памяти донских казаков, отдавших жизни в борьбе с большевиками. В центре мемориала стоит большая бронзовая фигура последнего атамана Донского войска Петра Николаевича Краснова. На открытии мемориала присутствовали официальные члены администрации Ростовской области, деятели Русской Православной Церкви, множество казаков, в том числе ветераны казачьих частей Вермахта.

А ведь памятник - это посерьёзнее, чем бигборд, который завтра снимут.
Замечу, что сами члены Ростовской администрации там присутствовали на открытии.

что-то наш пламенный обличитель нацистских прихвостней lxf решил этот ваш пост проигнорировать.

[lxf]

что-то наш пламенный обличитель нацистских прихвостней lxf решил этот ваш пост проигнорировать.

Цитаты без ссылок я обычно игнорирую. Про памятник атаману Краснову в Москве никогда не слышал. Возможно отстал от жизни, просветите.

[WasteOfTime]

Почему же клише - вы житель Львова в 1940 году. приходят коммунисты - разоряют ваш бизнес, убивают вашего брата, кума и свата засылают в Сибирь. Ваши действия.

Если бы я и решился на борьбу с новой властью, то уж не в рядах дивизии СС.

Тема мести не раскрыта
Ок не с СС, а как? Сами с рогаткой?

[WasteOfTime]

что-то наш пламенный обличитель нацистских прихвостней lxf решил этот ваш пост проигнорировать.

Цитаты без ссылок я обычно игнорирую. Про памятник атаману Краснову в Москве никогда не слышал. Возможно отстал от жизни, просветите.

Да не цитаты без ссылок вы игнорирует. Вы игнорируете все, что противоречит вашем мировозрению которое достаточно a la simplifico
Почитайте на досуге что такое confirmation bias. Узнаете много интересного про себя.

[КрокодилГена]

что-то наш пламенный обличитель нацистских прихвостней lxf решил этот ваш пост проигнорировать.

Цитаты без ссылок я обычно игнорирую. Про памятник атаману Краснову в Москве никогда не слышал. Возможно отстал от жизни, просветите.

Ну Вы прямо как маленький.
Вот Вам ссылка:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

[mr. Hide]

что-то наш пламенный обличитель нацистских прихвостней lxf решил этот ваш пост проигнорировать.

Цитаты без ссылок я обычно игнорирую. Про памятник атаману Краснову в Москве никогда не слышал. Возможно отстал от жизни, просветите.

На забавном сайте:

http://www.monarchruss.org/index.php?op ... &Itemid=26

8 мая в Москве, на территории Храма Всех Святых (район Сокол) неизвестными вандалами разрушен памятник вождям Белого движения генералам Кутепову, Миллеру, Туркулу, Скородумову, Хольстон-Смысловскому, Султан Гирею-Клыч, Штейфону и казачьим атаманам Доманову, Краснову, Шкуро, фон Паннвицу и др. Памятник установлен в 1998 году Общественным советом по защите и сохранению мемориала "Примирение народов России, Германии и других стран, воевавших в мировых и гражданской войнах". Организацию возглавляет ветеран войны, сын 1134-го полка 338-й дивизии 33-й армии Лев Гицевич.

[КрокодилГена]

Почему же клише - вы житель Львова в 1940 году. приходят коммунисты - разоряют ваш бизнес, убивают вашего брата, кума и свата засылают в Сибирь. Ваши действия.

Если бы я и решился на борьбу с новой властью, то уж не в рядах дивизии СС.

Так УПА и не вступала в дивизию СС, а боролась с коммунистами вполне самостоятельно, причём аж до 1953 года.

[lxf]

Да не цитаты без ссылок вы игнорирует. Вы игнорируете все, что противоречит вашем мировозрению которое достаточно a la simplifico
Почитайте на досуге что такое confirmation bias. Узнаете много интересного про себя.

Если у вас есть что ответить на мою реплику, то приведите ссылку про то, как в Моске открыли памятник атаману Краснову.

[Пaук]

Про памятник атаману Краснову в Москве никогда не слышал. Возможно отстал от жизни, просветите.

ну так догоняйте. Вот тут подробно с фотографиями: http://scepsis.ru/library/id_1400.html
вот про (безуспешный) пикет против этого памятника в июне прошлого года: http://www.ikd.ru/node/6496

[КрокодилГена]

Про памятник атаману Краснову в Москве никогда не слышал. Возможно отстал от жизни, просветите.

ну так догоняйте. Вот тут подробно с фотографиями: http://scepsis.ru/library/id_1400.html
вот про (безуспешный) пикет против этого памятника в июне прошлого года: http://www.ikd.ru/node/6496

Причём находится гуглом за 1 секунду, в чём проблема то?
Вот ещё один - на Кубани:

http://forum.rossija.info/viewtopic.php?t=4569

И фото Вам на радость:

[Пaук]

а вот про другой памятник Краснову, открытый уже совсем недавно.

http://forum.rossija.info/viewtopic.php?t=4569

Гена опередил с фото, но текст не привёл, хотя я думаю, стоит:

Светлой памяти личность генерала Краснова является ярким олицетворением истории Донского казачества конца 19-го столетия и первой половины 20-го. История эта изобилует славными и жуткими картинами, которые Краснов не только пережил, но сумел и описать с огромным талантом!

Прекрасный строевой офицер, исключительный знаток казачества, храбрый и заботливый начальник, историк, писатель и военный психолог, Краснов отдал решительно всё во имя своих убеждений, любви к Войску Донскому и веры в исторический путь Казачества и России.

Скорбной страницей летописи Войска Донского является трагическая судьба Атамана Краснова после Второй Мировой войны, в годы которой «хоть с чертом но против Сталина» вновь продолжилась Гражданская война!

Да будет сей памятник напоминать нам, что дух Петра Николаевича жив
и еще многого потребует от нас всех!
Вечная память погибшему от рук врагов России и Казачества воину Петру.

[Пaук]

Причём находится гуглом за 1 секунду, в чём проблема то?

не надо такое писать. Иначе нам будут задвигать произвольную чушь без ссылки на источники и говорить "не верите - ищите в Гугле".

Принцип "кто первым упомянул, тот и ищет подтверждения" меня вполне устраивает.

[lxf]

ну так догоняйте. Вот тут подробно с фотографиями

Т.е. плиту все-таки взорвали в 2007 г, но затем вновь восстановили.

Уточнение от 9 мая 2007 г.: С удовлетворением сообщаем читателям, что после многих попыток убрать памятник нацистам с московской земли легальными методами, антифашисты разнесли его ударом кувалды. Воссоздать «монумент» сторонникам А.Гитлера и П.Н.Краснова на российской почве пока не удалось.

[Пaук]

ну так догоняйте. Вот тут подробно с фотографиями

Т.е. плиту все-таки взорвали в 2007 г, но затем вновь восстановили.

взорвали неизветные частные лица или движения, восстановили за счет государства или города. Так что можете считать, что памятник еще раз официально установили.

[Пaук]

кстати, участники пикета в прошлом году http://www.ikd.ru/node/6496 украинские памятники тоже упоминали. Такая позиция заслуживает если не согласия, то понимания: они стали возле _своего_ памятника, сказали, что его надо убрать и что аналогичные памятники в других странах тоже надо убрать. Нормальные активные граждане своей страны. В отличие от приветовских лицемеров.

[lxf]

взорвали неизветные частные лица или движения, восстановили за счет государства или города. Так что можете считать, что памятник еще раз официально установили.

Честно говоря, факт существования подобного обелиска в Москве пусть и не на самом людном месте меня озадачил. Я эту идею не поддерживаю.

[Пaук]

взорвали неизветные частные лица или движения, восстановили за счет государства или города. Так что можете считать, что памятник еще раз официально установили.

Честно говоря, факт существования подобного обелиска в Москве пусть и не на самом людном месте меня озадачил. Я эту идею не поддерживаю.

а второй, в Ростовской области не озадачил? Он конечно не в столице, но зато большой, красивый и построен не в смутные девяностые а всего пару лет назад и открыт при участии официальных лиц государства.

[13-й]

И кстати, насчет бигбордов я не понимаю с кем вы бодаетесь. Вроде бы все тут согласились, что бигборды про "Галичину" - это провокация.

Пардон, может я что упустил. Провокацию, организованную политической партией или объединением (ВО Свобода), несогласные с ней другие политичесие силы обычно критикуют, осуждают и т.д. Так вот кто из власть придержащих на Украине осудил эту провокацию ?

Вы думаете им больше заниматься нечем, как каждый бигборд осуждать?
Ваш Путин много раз осудил открытие памятников Краснову в Москве и на Кубани?

В 1994 году фон Паннвицу, А. Г. Шкуро, П. Н. Краснову, Султан-Гирею Клычу, Т. Н. Доманову и др. в Москве был установлен памятник «Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество» [1] у храма Всех Святых.

4 августа 2006 года в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области состоялось торжественное открытие Мемориального комплекса, посвященного памяти донских казаков, отдавших жизни в борьбе с большевиками. В центре мемориала стоит большая бронзовая фигура последнего атамана Донского войска Петра Николаевича Краснова. На открытии мемориала присутствовали официальные члены администрации Ростовской области, деятели Русской Православной Церкви, множество казаков, в том числе ветераны казачьих частей Вермахта.

А ведь памятник - это посерьёзнее, чем бигборд, который завтра снимут.
Замечу, что сами члены Ростовской администрации там присутствовали на открытии.

Опять враньё и передергивание фактов.



"В Москве разрушен памятник фашистским коллаборационистам

Во вторник в Москве был разрушен памятник нацистским генералам и коллаборационистам, расположенный во дворе храма Всех Святых в районе станции метро "Сокол", сообщает корреспондент "Ленты.Ру".
Неизвестные разбили плиту с текстом "Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество".

На плите были высечены фамилии генералов и офицеров-белоэмигрантов, сотрудничавших в ходе Великой Отечественной войны с гитлеровским режимом - Краснова, Шкуро, Султан-Гирей-Клыча, Доманова, Штейфона и других, а также имя генерала вермахта и группенфюрера СС Гельмута фон Паннвица. Он командовал 15-м кавалерийским корпусом СС, укомплектованным бывшими белоэмигрантами и коллаборационистами из числа советских военнопленных.

Памятник, посвященный командирам национальных частей и подразделений, которые входили в состав Вермахта, появился у Всехсвятской церкви на Соколе в 90-х годах прошлого века, и с тех пор стал центром притяжения неонацистских группировок. Ранее монумент несколько раз пытались ликвидировать законными методами, но эти попытки не увенчались успехом."
http://lenta.ru/news/2007/05/09/monument/

PS: Это не памятник, это надгробная плита на территории погоста. Частная инициатива.


"Донские казаки решили не реабилитировать Краснова


Совет атаманов Ростовской области в понедельник 28 января принял решение не просить политической реабилитации атамана Краснова, сообщает РИА Новости со ссылкой на казачьего полковника Владимира Воронина.

Как рассказал Воронин, рабочая группа решила, что все заслуги атамана "перечеркиваются его сотрудничеством с немцами во время Второй мировой войны". Он также отметил, что 30 января этот вопрос будет обсуждаться на расширенном совете атаманов, однако маловероятно, что решение совета изменится.

Напомним, что некоммерческий фонд "Казаки зарубежья" решил поднять вопрос о политической реабилитации Петра Краснова в связи "с необходимостью возвращения богатого литературного наследия генерала". 17 января атаман донских казаков Виктор Водолацкий подписал указ о создании рабочей группы для изучения данного вопроса.

Петр Краснов родился в 1869 году в Петербурге в семье казачьего генерала. Атаман был известен своей борьбой за отделение казачьих областей от России. В 1939-1945 году он помогал нацистам формировать казачьи части из белогвардейцев и изменников, выступал за создание автономного казацкого государства под протекторатом Германии.

В январе 1947 года Военная коллегия Верховного суда СССР приговорила 77-летнего атамана к смертной казни через повешение, и в тот же день приговор был приведен в исполнение. "
http://lenta.ru/news/2008/01/29/krasnov/

PPS: Этот монумент тоже частная самодеятельность некого Мелихова.

"Пока данный мемориал - это частная инициатива, и, конечно же, в полной мере создать одному его будет практически невозможно. Но мы надеемся, что данная инициатива будет поддержана всеми теми...

В.П. Мелихов"
http://www.elan-kazak.ru/memorial.htm

PPPS: Никто пособникам нацистов Героя России не даёт, даже если они боролись когда-то с большевиками. Они замарали себя этим пособничеством.

[КрокодилГена]

Опять враньё и передергивание фактов.

Где враньё? В википедии? Так напишите туда чтобы исправили, они любят враньё исправлять...

И кстати - в чём враньё? Памятник на Кубани уже не стоит? Нарисован в фотошопе?
Официальные лица из Ростовской администрации его не открывали?

"В Москве разрушен памятник фашистским коллаборационистам

PS: Это не памятник, это надгробная плита на территории погоста. Частная инициатива.

Вы сначала пишете, что "разрушен памятник", а потом пишите "Это не памятник". Хи-хи...

PPS: Этот монумент тоже частная самодеятельность некого Мелихова.

Ну да, и люди от администрации там не присутствовали? Неужели в России можно открывать такие большие памятники без разрешения властей???

PPPS: Никто пособникам нацистов Героя России не даёт, даже если они боролись когда-то с большевиками. Они замарали себя этим пособничеством.

Тут Вы правы. В России пока звания Героев России выдают убийцам, призывавшим убивать по 150 русских за каждого чеченца. До пособников нацистов пока руки не доходят...

[Yvsobol]

И кстати - в чём враньё? Памятник на Кубани уже не стоит? Нарисован в фотошопе?

На Кубани памятник конечно не стоит!

[Пaук]

Опять враньё

в чем именно враньё? Пальцем покажите? Не было установлено памятной плиты? Не было воздвигнуто памятника Краснову в ростовской области? Враньё где? От того, что вы используете жирный шрифт, правда враньём не станет.

[lxf]

а второй, в Ростовской области не озадачил? Он конечно не в столице, но зато большой, красивый и построен не в смутные девяностые а всего пару лет назад и открыт при участии официальных лиц государства.

Это все-таки далеко от людских глаз. И прав 13-й -- из Краснова и его соратников в России героев не делают.

[Пaук]

И кстати - в чём враньё? Памятник на Кубани уже не стоит? Нарисован в фотошопе?

На Кубани памятник конечно не стоит!

Беглый поиск в интернете показывает, что южная часть Ростовской Области относится к Кубани. Дела это не меняет и спорить я не буду, но если у тебя другое мнение и источник под рукой - поделись.