Медстатистика

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42438
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Медстатистика

Post by Роза »

Какие еще показатели используются для сравнения медицинских систем, помимо продолжительности жизни, младенческой смертности и пр.?

И как можно трактовать эту, например, схему, что-то я ее не совсем поняла.

http://www.photius.com/rankings/world_h ... ranks.html
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
Kott
Уже с Приветом
Posts: 123
Joined: 13 Apr 2008 14:42

Re: Медстатистика

Post by Kott »

Как Вы предлагаете трактовать таблицу в которой азербажданская медицина выглядит лучше американской?
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Re: Медстатистика

Post by Vlad1977 »

naive wrote:Какие еще показатели используются для сравнения медицинских систем, помимо продолжительности жизни, младенческой смертности и пр.?

И как можно трактовать эту, например, схему, что-то я ее не совсем поняла.

http://www.photius.com/rankings/world_h ... ranks.html

Для начала нужно чётко определить каждое понятие. Что такое performance и т.д.
Затем - критерии включения и отсева. Потом методику вычислений, статистические отклонения и по желанию еще много чего...
В общем, таблица без определений понятий сразу должна идти в забытьё, где ей и место.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42438
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Медстатистика

Post by Роза »

Kott wrote:Как Вы предлагаете трактовать таблицу в которой азербажданская медицина выглядит лучше американской?


Ну это же статистика ВОЗ, как я поняла?

Только не поняла критерии

performance Health Responsiveness Fairness in financial contribution


что конкретно они означают
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Медстатистика

Post by koan »

naive wrote:Какие еще показатели используются для сравнения медицинских систем, помимо продолжительности жизни, младенческой смертности и пр.?

И как можно трактовать эту, например, схему, что-то я ее не совсем поняла.

http://www.photius.com/rankings/world_h ... ranks.html



Продолжительность жизни и младенческая смертность не могут быть использованы для сравнения "медицинских систем". Они являются результатом влияния многих факторов. Если население в массовом маштабе пьет и курит, то врачи могут в лепешку разбиться, но предотвратить повышенную смертность от рака легких или цирроза/самоубийств они не смогут. Или взять младенческую смертность. Она сильно коррелирует с весом при рождении, а в Америке с ее большим количеством рожениц страше 40 и числом двоен/троен как результат fertility treatments больше детей рождается недоношенными. Другая проблема - способ определения, что считается собственно рождением живого ребенка:

Historically, until the 1990s Russia and other countries of the former Soviet Union did not count as a live birth or as an infant death extremely premature infants (less than 1,000 g, less than 28 weeks gestational age, or less than 35 cm in length) that were born alive (breathed, had a heartbeat, or exhibited voluntary muscle movement) but failed to survive for at least 7 days...

This point is reinforced by the demographer Ansley Coale, who finds dubiously high ratios of reported stillbirths to infant deaths in Hong Kong and Japan in the first 24 hours after birth, a pattern that is consistent with the high recorded sex ratios at birth in those countries and suggests not only that many female infants who die in the first 24 hours are misreported as stillbirths rather than infant deaths but also that those countries do not follow WHO recommendations for the reporting of live births and infant deaths.


В общем, сравнения между странами делать очень сложно. Некоторые предлагают сравнивать данные по конкретным заболеваниям, такие как 5-years survival rates при раках разных типов - но тут тоже возникает вопрос диагностики, например.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42438
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Медстатистика

Post by Роза »

koan wrote:Продолжительность жизни и младенческая смертность не могут быть использованы для сравнения "медицинских систем". Они являются результатом влияния многих факторов.



Однако ВОЗ именно эти индексы использует.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Медстатистика

Post by koan »

naive wrote:
koan wrote:Продолжительность жизни и младенческая смертность не могут быть использованы для сравнения "медицинских систем". Они являются результатом влияния многих факторов.



Однако ВОЗ именно эти индексы использует.

Потому что ничего лучшего нет по части статистики. На безрыбье и рак рыба. Но если Вы почитаете собственно публикации ВОЗ где используются эти статистики для сравнения, то вы найдете там массу оговорок и того, что использовать их для сравнения надo с осторожностью. Собственно, эти данные, как и любая другая статистика, предназначены только для специалистов, которые знают все их ограничения и искажения. Наконец, важно понять, что для ВОЗ - это в большей степени не оценка качества работы медицинских систем, а цель: рост продолжительности жизни, например. И этот рост надо поощрять и внемедицинскими факторами, такими как пропаганда здорового образа жизни в СМИ, через систему школьного образования, налоговую систему, развитие инфраструктуры, законы об обязательном пристегивании в автомобилях и так далее.

"Обычные люди" ( т.е. непрофессионалы) вообще не должны бы межстрановую статистику использовать, честно говоря. Но - пользовали и будут дальше... И ничего с этим поделать нельзя. :pain1:

Не говоря уже о других показателях, которые еще более подвержены влиянию факторов, ничего общего не имеющих с характеристиками медицинской системы ( сюда относятся в частности, все рейтинги основанные на опросах пациентов/населения/врачебного персонала).
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Re: Медстатистика

Post by Vlad1977 »

naive wrote:
performance Health Responsiveness Fairness in financial contribution


что конкретно они означают

Это ведомо только создателям таблицы, если нет объяснений на месте. ВОЗ ВОЗ-ом, но без необходимого минимума пояснений эта таблица стоит столько, сколько стоит бумага и краска для ее печати.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
ПовитЕль
Уже с Приветом
Posts: 4706
Joined: 28 Apr 2009 16:42
Location: New York City

Re: Медстатистика

Post by ПовитЕль »

Такие термины как :

Infant mortality rate
Life expectancy
Deaths rate
Probability of dying
Multiple Causes of Deaths

только косвенно отражают качество медицинской ситемы. Сравнивая различные системы смотрят и на доступность медицины, и на очереди в госпиталях и на вливание денег в эту сферу и т.д. и т.п. Зачем вам это? До сих пор нет единого мнения какая система лучше.
:pain1:
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Медстатистика

Post by valeriypi »

....
In the United States, the life expectancy for men rose to 76 from 72 years, and for women to 81 from 79 years.

In Russia, the average life expectancy for men dropped to 60 from 64 years since the time of the Soviet Union. For women the drop was less marked, to 73 from 74 years.
....

http://www.msnbc.msn.com/id/30864223
ПовитЕль
Уже с Приветом
Posts: 4706
Joined: 28 Apr 2009 16:42
Location: New York City

Re: Медстатистика

Post by ПовитЕль »

Russia, Life expectancy at birth

Year Female Male Total
1985 73.23 62.72 68.33
1986 74.22 64.77 69.95
1987 74.26 64.83 69.96
1988 74.25 64.61 69.81
1989 74.50 64.20 69.73
1990 74.32 63.76 69.36
1991 74.23 63.41 69.11
1992 73.71 61.96 67.98
1993 71.85 58.80 65.24
1994 71.06 57.38 63.93
1995 71.60 58.11 64.62
1996 72.41 59.61 65.89
1997 72.85 60.84 66.79
1998 73.12 61.19 67.13
1999 72.41 59.86 65.99
2000 72.24 58.99 65.37
2001 72.16 58.89 65.29
2002 71.89 58.64 65.01
2003 71.83 58.51 64.92
2004 72.30 58.86 65.30
2005 72.40 58.86 65.33
2006 73.23 60.35 66.62

USA, Life expectancy at birth
Year Female Male Total
1985 78.19 71.09 74.79
1986 78.28 71.15 74.87
1987 78.37 71.32 75.02
1988 78.32 71.33 75.03
1989 78.60 71.62 75.32
1990 78.88 71.88 75.61
1991 79.02 72.06 75.81
1992 79.24 72.37 76.09
1993 79.00 72.22 75.84
1994 79.14 72.46 76.02
1995 79.19 72.67 76.11
1996 79.35 73.18 76.46
1997 79.52 73.67 76.81
1998 79.59 73.95 76.98
1999 79.52 74.08 76.97
2000 79.62 74.29 77.13
2001 79.72 74.45 77.25
2002 79.80 74.54 77.31
2003 79.94 74.74 77.47
2004 80.33 75.21 77.88
2005 80.36 75.21 77.89

http://www.mortality.org/

Return to “Здоровье”