Кирдык доллару

Мнения, новости, комментарии
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Кирдык доллару

Post by int21h »

Frukt wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:
int21h wrote:Ес-но есть покруче беды. Пример тому - Россия.

А в самой России традиционно две беды. И благодаря таким как Вы, ни одной бедой не становится меньше.

Ага. Две проблемы на букву "Д". Афтор которого вы процитировали , переместившись из России , тем самым сделал на одну еденицу, однои из проблем меньше. :pain1: Т.е. уменьшил кол-во едениц проблем.


Не волнуйтесь. До тех пор пока там остаются такие как вы, никуда эти две проблемы не букву "Д" не денутся.
laysoft
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 28 May 2008 16:44

Re: Кирдык доллару

Post by laysoft »

deve wrote:Хотя есть еще мнение, что не из-за заботы о промышленности ЦБ остановит укрепление рубля, а все дело в том, что критическая для банков цифра - порядка 29 рублей за доллар. После нее они начинают нести убытки по купленной для схлопывания сальдо валютных пассивов и активов валюте.

Я думаю что все-таки промышленность для ЦБ важнее, т.к. эффект от девальвации только-только начинает действовать. Т.к. за прошедшие 2-3 месяца произошла расчистка складов и сейчас заключаются новые контракты на поставку продукции в России и за рубежом. Поэтому усиление рубля конкретно сейчас никому не нужно. Положительный момент укрепления рубля - выплата внешнего долга, нивелируется тем что существенная часть кредитов промышленности уже рефинансирована либо вообще является задолженностью перед собственными структурами за рубежом.
Другое дело, если в продажу валюты кинется население, которое скупило около 70 млрд. дол., тут ЦБ придется что-то придумывать.

deve wrote:PS: Тут проблема другая. Инфляция ща будет усиливаться, т.к. ЦБ будет вынужден доллары за рубли скупать, а бороть ее повышением ставки ЦБ в нынешней ситуации не может: кредит и так наладом дышет. Так, что ИМХО России надо готовится к очередному повышению цен.
laysoft, ау, выскжись по вопросу

Вряд ли, проблема инфляции выглядит так угрожающе. В данный момент денежная масса в России существенно меньше чем в прошлом году, поэтому можно пока говорить о восстановлении докризисной ситуации, а не о увеличении.
Журнал "Эксперт" наоброт обвиняет правительство и ЦБ в зажатии денежной массы и грозит снижением инфляции до 5% и тем что Россия упустит свой шанс на быстрый рывок, если срочно не увеличит рублевую денежную массу.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/20/bezumstvu_hrabruh/

Рекомендую вот эту статью, где "Эксперт" в очередной раз пытается доказать что увеличение денежной массы не всегда сопровождается разгоном инфляции, а иногда может наоборот работать на ее снижение.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/20/mv_ravnyaetsya_pq/
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Кирдык доллару

Post by StrangerR »

Надо сказать, что БизнесВик к примеру нашел примеры очень неплохих промышленных компаний в России. То есть в целом кризис может пойти ей на пользу, если дать ему убрать с лица страны тех, кто не смог организовать производство по современному.

Там был пример. Металлургическая компания на Урале. ГенДиректор - 26 лет (примерно). У компании была до его прихода монополия на колеса кажется для Уралов. И жили на ней. Он пришел и начал менять номенклатуру так, чтобы не зависеть от одного покупателя. Довел процент импортных заказов до 5 (был 1, в планах 20 - 50). В кризисе оказалось, что если конкуренты зависли (тот же Урал перестал брать колеса), то это предприятие развивается. И так по всем отраслям. Кризисы на то и случаются, чтобы освобождать промышленность от мусора и высвобождать ресурсы для других. И дело государства тут - не переборщить с помошью, которая может выйти боком.

Беда России как раз в том, что рыночные механизмы работают плохо - фирмы которые должны разориться - не разоряются, потому как их владельцы - входят в чиновничество. Или потому что это моногород, не разоришь. А в США как раз все достаточно естественно происходит. И насчет кирдыка доллару я бы не предсказывал так уж легко. Ситуация то интересная
- ослабление доллара выгодно США - производство пойдет вверх, долг де факто упадет.
- усиление доллара тоже выгодно - ресурсы дешевле
- тот же Китай так сильно завязан на США что вынужден кредитовать - а по сути просто отдавать нечестно в общем то полученные (за счет заниженного Юаня) ресурсы.
- Даже с учетом проблем с хаусингом - а они заметно повлияли на мобильность ресурсов, потому что в ситуации падения цен на дома многие не могут переехать на другое место - люди мобильны и даже кирдык того же Крайслера супер проблемой не будет - кто то поедет в Техас работать на Тойоту, где то та же Тойота откроет там производство (если сумеет уберечь его от профсоюзов), кто-то переучится. Это не Россия, где жители умрут но с места не сойдут.


laysoft wrote:
deve wrote:Хотя есть еще мнение, что не из-за заботы о промышленности ЦБ остановит укрепление рубля, а все дело в том, что критическая для банков цифра - порядка 29 рублей за доллар. После нее они начинают нести убытки по купленной для схлопывания сальдо валютных пассивов и активов валюте.

Я думаю что все-таки промышленность для ЦБ важнее, т.к. эффект от девальвации только-только начинает действовать. Т.к. за прошедшие 2-3 месяца произошла расчистка складов и сейчас заключаются новые контракты на поставку продукции в России и за рубежом. Поэтому усиление рубля конкретно сейчас никому не нужно. Положительный момент укрепления рубля - выплата внешнего долга, нивелируется тем что существенная часть кредитов промышленности уже рефинансирована либо вообще является задолженностью перед собственными структурами за рубежом.
Другое дело, если в продажу валюты кинется население, которое скупило около 70 млрд. дол., тут ЦБ придется что-то придумывать.

deve wrote:PS: Тут проблема другая. Инфляция ща будет усиливаться, т.к. ЦБ будет вынужден доллары за рубли скупать, а бороть ее повышением ставки ЦБ в нынешней ситуации не может: кредит и так наладом дышет. Так, что ИМХО России надо готовится к очередному повышению цен.
laysoft, ау, выскжись по вопросу

Вряд ли, проблема инфляции выглядит так угрожающе. В данный момент денежная масса в России существенно меньше чем в прошлом году, поэтому можно пока говорить о восстановлении докризисной ситуации, а не о увеличении.
Журнал "Эксперт" наоброт обвиняет правительство и ЦБ в зажатии денежной массы и грозит снижением инфляции до 5% и тем что Россия упустит свой шанс на быстрый рывок, если срочно не увеличит рублевую денежную массу.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/20/bezumstvu_hrabruh/

Рекомендую вот эту статью, где "Эксперт" в очередной раз пытается доказать что увеличение денежной массы не всегда сопровождается разгоном инфляции, а иногда может наоборот работать на ее снижение.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/20/mv_ravnyaetsya_pq/
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Кирдык доллару

Post by deve »

StrangerR wrote:...Кризисы на то и случаются, чтобы освобождать промышленность от мусора и высвобождать ресурсы для других. И дело государства тут - не переборщить с помошью, которая может выйти боком.
Беда России как раз в том, что рыночные механизмы работают плохо - фирмы которые должны разориться - не разоряются, потому как их владельцы - входят в чиновничество. Или потому что это моногород, не разоришь. А в США как раз все достаточно естественно происходит...

Вы идеализируете США.
Взгляните на нынешнюю реальность.
Дали "ликвидироваться" несостоятельным GM и Крайслеру ?
Дали "пойти ко дну" AIG, Citigroup, BoFa ?
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Кирдык доллару

Post by deve »

laysoft wrote:....
Журнал "Эксперт" наоброт обвиняет правительство и ЦБ в зажатии денежной массы и грозит снижением инфляции до 5% и тем что Россия упустит свой шанс на быстрый рывок, если срочно не увеличит рублевую денежную массу.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/20/bezumstvu_hrabruh/

Рекомендую вот эту статью, где "Эксперт" в очередной раз пытается доказать что увеличение денежной массы не всегда сопровождается разгоном инфляции, а иногда может наоборот работать на ее снижение.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/20/mv_ravnyaetsya_pq/

Самое инетересное, что в нашем споре 3х месячной давности вы доказывали совершенно противоположное, а именно защищали монетарную политику ЦБ и Минфина
laysoft
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 28 May 2008 16:44

Re: Кирдык доллару

Post by laysoft »

deve wrote:Самое инетересное, что в нашем споре 3х месячной давности вы доказывали совершенно противоположное, а именно защищали монетарную политику ЦБ и Минфина

Из того что я привел ссылки на статьи "Эксперт" не следует что я полностью разделяю их мнению. Это была просто иллюстрация что процессы в экономике могут развиваться положительно и при сценарии сильного наращивания денежной массы.
Я и сейчас считаю что у ЦБ есть причины проводить такую жесткую монетарную политику, потому что у каждого подхода есть свои плюсы и минусы. Другое дело что мне статьи за авторством Кудрина или Улюкаева по этой теме не встречались. Тем более что 3 месяца назад ситуация была немного другая, сейчас оценка рисков дает уже немного другую картину, поэтому и другие варианты развития могут выглядеть более привлекательно. "Эксперт" уже много лет отстаивает точку зрения, что денежная масса в России слишком зажата и должна расти более быстрыми темпами, что приведет к снижению инфляции. Но т.к. никто на практике не рискнул пойти по такому пути, то это всего лишь чистая теория. Осенью они эту теорию спрятали подальше, а сейчас вот оклемались и снова наверх вытащили :)
Если напомните, что о чем именно тогда спорили (у нас много споров было :) ), то я отвечу более детально.
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
User avatar
temony
Уже с Приветом
Posts: 674
Joined: 14 Oct 2008 14:52
Location: South Ural - NY

Re: Кирдык доллару

Post by temony »

я посмотрел тут пирл харбор, и таки понил они сука бессмертные. акуеть..... америка клевая стана!!!!
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Кирдык доллару

Post by StrangerR »

deve wrote:
StrangerR wrote:...Кризисы на то и случаются, чтобы освобождать промышленность от мусора и высвобождать ресурсы для других. И дело государства тут - не переборщить с помошью, которая может выйти боком.
Беда России как раз в том, что рыночные механизмы работают плохо - фирмы которые должны разориться - не разоряются, потому как их владельцы - входят в чиновничество. Или потому что это моногород, не разоришь. А в США как раз все достаточно естественно происходит...

Вы идеализируете США.
Взгляните на нынешнюю реальность.
Дали "ликвидироваться" несостоятельным GM и Крайслеру ?
Дали "пойти ко дну" AIG, Citigroup, BoFa ?


Крайслеру и ГМ дали. Рынок у них в значительной степени уйдет, и профсоюзу глотку заткнули.

AIG - на дно не пошла но жир порастресла. Ситигруп в общем то несостоятельным не был, и опять таки - жир стряс очень основательно.
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Кирдык доллару

Post by Neofitus »

StrangerR wrote:
AIG - на дно не пошла но жир порастресла. Ситигруп в общем то несостоятельным не был, и опять таки - жир стряс очень основательно.


Без гигантской господдержки обе упомянутые компании не дожили бы до 2009 года.
Места для клейма нет и не будет
MakS2009
Posts: 3
Joined: 31 May 2009 18:10

Re: Кирдык доллару

Post by MakS2009 »

+1 это точно)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Кирдык доллару

Post by Sergunka »

deve wrote:Дали "пойти ко дну" AIG, Citigroup, BoFa ?


Мировая закулиса сроду не ездила на фордах и прочих гробах :angry:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Кирдык доллару

Post by Sergunka »

Neofitus wrote:
StrangerR wrote:
AIG - на дно не пошла но жир порастресла. Ситигруп в общем то несостоятельным не был, и опять таки - жир стряс очень основательно.


Без гигантской господдержки обе упомянутые компании не дожили бы до 2009 года.


Их оставили на десерт :food:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”