Путин посоветовал увеличить число космических запусков

И прочий транспорт будущего
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by tau797 »

uncle_Pasha wrote:
tau797 wrote:
uncle_Pasha wrote:
tau797 wrote:Для того, чтобы привести в движение тело большей массы, требуется большая сила.

Это новое слово в Российской физике? :mrgreen:

Это - второй закон Ньютона (так, для просвещения).

Спасибо, я оценил вашу шутку

Нет, не оценили. Это была не шутка.
Возможно, вы чересчур склонны следовать шаблонам :pain1:
Закон-то "читается" в разные стороны. В том числе он означает, что для того, чтобы придать одно и то же ускорение телу большей массы, требуется пропорционально большая сила.
О чем я вас и уведомил.

uncle_Pasha wrote:Для примера, представьте такой случай - у вас есть стержень массы 100,000,000 г длиной 100,000 и радиусом 1 см. Какую силу надо приложить к другому торцу стержня, чтобы опрокинуть его?

Я не веду сейчас речь об опрокидывании, где роль начинает играть рычаг. А о вообще сдвиге с места.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by uncle_Pasha »

tau797 wrote:Я не веду сейчас речь об опрокидывании, где роль начинает играть рычаг. А о вообще сдвиге с места.

Зачем его двигать с места? Опрокинуть - более чем достаточно.

Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by uncle_Pasha »

"привести в движение" и "придать одно и то же ускорение" - это несколько разные вещи, не находите?
Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by uncle_Pasha »

Зырянин wrote:емнип как раз вот на В-2 нет аппаратуры поиска подвижных целей.
его изначально проектировали для борьбы с защищёными стационарными целями.

Northrop Grumman Adding Mobile Targets to B-2 Bomber Capabilities
Precision-Guided Weapons Could Allow Aircraft to Attack Multiple Moving Ground Targets in Adverse Weather From Stand-Off Ranges

Удачи!
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by tau797 »

uncle_Pasha wrote:
tau797 wrote:
uncle_Pasha wrote:охраняться-то он будет только в военное время

ошибаетесь.

В мирное время там разве что лесник будет шастать

повторяю, вы ошибаетесь 8)

uncle_Pasha wrote:Я где-то утверждал обратное?

не вы.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by uncle_Pasha »

tau797 wrote:
uncle_Pasha wrote:В мирное время там разве что лесник будет шастать

повторяю, вы ошибаетесь 8)

Возможно, кроме лесника там еще будет и другая публика легкого поведения.
Удачи!
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by tau797 »

uncle_Pasha wrote:
tau797 wrote:Вместо "Тополей" будут ставить новые комплексы

Эти заявления скорее публицистика...

Ну-ну...

http://www.dni.ru/society/2009/5/7/165714.html
PC-24 в будущем заменит устаревшие ракеты PC-18 и РС-20. Вместе с "Тополем-М" "Ярс" составит основу ударной группировки российских ракетных войск стратегического назначения...
На 2009 год запланировано еще 14 пусков ракет с различными задачами, в том числе – для отработки новых типов боевого оснащения, продления сроков эксплуатации ракетных комплексов и вывода в космос полезной нагрузки
Любите людей.
King Regards,
Andrey
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by uncle_Pasha »

tau797 wrote:http://www.dni.ru/society/2009/5/7/165714.html
PC-24 в будущем заменит устаревшие ракеты PC-18 и РС-20. Вместе с "Тополем-М" "Ярс" составит основу ударной группировки российских ракетных войск стратегического назначения...

15 Тополь-М + 9 РС-24 (многоголовый Тополь-М) - вот и вся будущая мобильная группировка РВСН
Возможно, что-то еще засунут в шахты (в дополнение к 50-ти уже имеющимся Тополь-М в Татищево). И у всей этой силы будет свой командующий (не вспоминая даже о комадующих ракетными армиями, дивизиями и пр)
Удачи!
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by Зырянин »

uncle_Pasha wrote:
Зырянин wrote:емнип как раз вот на В-2 нет аппаратуры поиска подвижных целей.
его изначально проектировали для борьбы с защищёными стационарными целями.

Northrop Grumman Adding Mobile Targets to B-2 Bomber Capabilities
Precision-Guided Weapons Could Allow Aircraft to Attack Multiple Moving Ground Targets in Adverse Weather From Stand-Off Ranges

Удачи!


действительно, интересно.

покопался, вот что нашел:

http://www.airforce-magazine.com/DRArch ... ility.aspx
...the Air Force has decided it would be more prudent to skip to the next generation SDB II, with a planned initial operational capability target date of 2015 to 2016.


т.е. до 2015 г. у нас этого не будет.


Мало ли в "охраняемом" лесу грибников шастает?


немного.

меня раз (70-е, в детстве) поймали, во время летних шатаний по окрестным лесам.
охрана наверно типа пограничной, т.е. какие-то безконтактные датчики.
после колючки вышли на просеку, и там как раз нас ждал газ-66 с солдатами. нас переписали и довезли до дачного поселка.
это 70-е, повторю.


И чем ЖД мост поможет тому же "Тополю"?


тем что строится быстро.
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by Зырянин »

P.S. в общем, я рад за нашу страну, что есть таки у нас таланты, усилием мысли опрокидывающие стотонный вездеход.
причем на расстоянии.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by uncle_Pasha »

Зырянин wrote:
Мало ли в "охраняемом" лесу грибников шастает?

немного.

меня раз (70-е, в детстве) поймали, во время летних шатаний по окрестным лесам.
охрана наверно типа пограничной, т.е. какие-то безконтактные датчики.


Возможно, радио-лучевые. 70-е - это скорее шахтные комплексы, там все несколько иначе.

Вот мнение человека, который служил на Пионерах, и в последствии вел полевые занятия на ТРБ с курсантами в Пермском училище.
в расписании занятий курсанотов ВУЗов есть такая дисциплина - тактика РВСН.
Так вот там и преподавали (да думаю и сейчас преподают), что ведение боевых действий в современных условиях обязательно начнется с применением обычного оружия, основная цель при этом - части и подразделения РВСН. С этой целью в позиционные районы дивизий будут заброшены ДРГ, задача же личного состава, до прибытия сил усиления (мотострелки и резервисты), защитить технику и коммуникации от действий диверсантов.
Лично я уже на втором году службы понял, что это глупо. На дальних подступах к позиции дивизиона еще реально, но если противник вышел на дистанцию так называемого "пистолетного выстрела", то наша РВСНовская техника уязвима и для автомата и для пистолета (про возможность нанесения удара с помощью переносных ракетных комплексов даже нет разговора).
Основные агрегаты комплекса не имеют никакой защиты (АПУ, МБУ и МС). Они не бронированы, так что их можно вывести из строя и с помощью обычного пистолета.
Все это уже потом в ходе работы с курсантами, я им и пытался внушить....
Система охраны, которую дивизион при несении БД в поле разворачивает, это просто защита от постороннего местного жителя, диверсанты ее пересекать не будут.
Современное вооружение позволяет вести огонь с больших дистанций, а для вывода из строя АПУ, достаточно нанести пару пулевых пробоин в корпусе ТПК (одновременно будет повреждено и изделие, пуск уже невозможен).
Так что согласен с тобой, вопрос о современных подразделениях охраны как специализированных на противодиверсионной борьбе, это уже не совсем то, скажем так - не соответствует современным требованиям.


Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by uncle_Pasha »

Зырянин wrote:P.S. в общем, я рад за нашу страну, что есть таки у нас таланты, усилием мысли опрокидывающие стотонный вездеход.

Это не так сложно, как кажется.
Из того же источника
где-то в 98 или 97 году на читке приказов просквозило про данное происшествие.
Виновными были "назначены" мехвод, командир агрегата и командир дивизиона. Реально АПУ положили "почти" на правый борт, спас (как объясняли) сугроб на обочине. Поднимали ее то ли два, то ли три дня. Для этого (опять же со слов) вызывали представителей промышленности и собирали со всей дивизии БАТ, МДК и просто ДТ. Ставили на колеса после отскыковки "головы" с помощью доброй и всеми проверенной системы (тросы и блоки). Причина была указана оригинальная - отклонение от маршрута.


Удачи!
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by Зырянин »

uncle_Pasha wrote:
Возможно, радио-лучевые. 70-е - это скорее шахтные комплексы, там все несколько иначе.




а что за радио-лучевые?

обьект был не шахта, а по-моему подземный ЦКП, то ли ВВС то ли ПВО.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by tau797 »

uncle_Pasha wrote:15 Тополь-М + 9 РС-24 (многоголовый Тополь-М) - вот и вся будущая мобильная группировка РВСН

Вы невнимательны. Или передергиваете намеренно. Девять РС-24 - это только первый полк, который должен заступить на боевое дежурство в конце 2009 года. За ним последуют другие.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by Зырянин »

P.S. кстати, подумалось что эти мобильные комплексы можно ведь еще и в горном тоннеле упрятать.

китайцы свои мбр именно так и прячут.

наверное не случайно абрамович в прошлом году купил не яхту новую, а какой-то несусветную туннеле-проходческую машину.

а туннелей что на урале что возле байкала полно.

все что требуется - нарыть боковых штреков от тоннелей, и вуаля.
хоть мегатонны бросай.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by tau797 »

Ну что вы, uncle_Pasha, так стараетесь в передергивании - все равно же не получается.

uncle_Pasha wrote:Вот мнение человека, который служил на Пионерах, и в последствии вел полевые занятия на ТРБ с курсантами в Пермском училище.
в позиционные районы дивизий будут заброшены ДРГ... На дальних подступах к позиции дивизиона еще реально, но если противник вышел на дистанцию так называемого "пистолетного выстрела", то наша РВСНовская техника уязвима



Ну-ка почитаем внимательнее, что там написано? "На дальних подступах реально" - вот именно на дальних подступах и будут обезврежены и "грибники", и гипотетические диверсионные группы. Которым неоткуда, кстати, особо и взяться в глубине нашей территории.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by tau797 »

Зырянин wrote:P.S. кстати, подумалось что эти мобильные комплексы можно ведь еще и в горном тоннеле упрятать

Так ПЛАРБ у нас хотели прятать.

Зырянин wrote:а туннелей что на урале что возле байкала полно.
все что требуется - нарыть боковых штреков от тоннелей, и вуаля.
хоть мегатонны бросай

Да не нужны даже и тоннели. Все там и так надежно просчитано - позиционные районы, их охрана, маршруты.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by Зырянин »

tau797 wrote: "На дальних подступах реально" - вот именно на дальних подступах и будут обезврежены и "грибники", и гипотетические диверсионные группы. Которым неоткуда, кстати, особо и взяться в глубине нашей территории.


ну как это неоткуда взяться??

прямо здесь же, на привете и в русаме, будут вербовать.

в мобилизационный период, спецагенты Смиты проедутся по сев. каролине, наберут самых толковых, выдадут им парабеллумы, и забросят в ивановскую область.

за дорогами следить, зеленые цепочки пускать, да дырки в ракетах сверлить.

а для конспирации - лукошко с грибами, каждому.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by uncle_Pasha »

tau797 wrote:там написано? "На дальних подступах реально"

Там написано, что на дальних подступах реальнее, чем там, где начинает работать система охранной сигнализации.
То есть если спецназовец будет негром, да с парашютом за спиной - возможно и отловят при переходе границы, если граница будет не украино- не белорусско- или казахско-российская.
Чеченцы-то, если вспомнить, и до Москвы спокойно катались с вооружением и боеприпасами. Если надо было бы, то могли бы и танк с собой прихватить - отправить по железной дороге на Москву-Сортировочную.
Где они были те, что на дальних подступах останавливают?
Удачи
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by tau797 »

uncle_Pasha wrote:Чеченцы-то, если вспомнить, и до Москвы спокойно катались с вооружением и боеприпасами. Если надо было бы, то могли бы и танк с собой прихватить - отправить по железной дороге на Москву-Сортировочную.
Где они были те, что на дальних подступах останавливают?

Вы не путайте кислое с пресным.

Те, кто останавливают ДГ были там, где положено - в позиционных районах МБР. Вместе с техсредствами.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by uncle_Pasha »

tau797 wrote:
uncle_Pasha wrote:Чеченцы-то, если вспомнить, и до Москвы спокойно катались с вооружением и боеприпасами. Если надо было бы, то могли бы и танк с собой прихватить - отправить по железной дороге на Москву-Сортировочную.
Где они были те, что на дальних подступах останавливают?

Вы не путайте кислое с пресным.
Те, кто останавливают ДГ были там, где положено - в позиционных районах МБР. Вместе с техсредствами.

От Москвы, к примеру, до Тейково - две сотни километров. А до границ позиционного района - так и того меньше. (Я уже не упоминаю, что мимо Козельска и Татищево они проследовали вполне успешно) Что такое "дальние подступы" по вашему?

Позиционный район - это слишком большая площадь (по открытым данным, порядка 100 тыс кв км), чтобы иметь возможность постоянно ее охранять в мирное время. Через него проходят дороги федерального значения, в нем находятся населенные пункты и пр. Начетите на карте круг радиусом порядка 180 км от того же Тейково - это даст некоторое представление.

Удачи!
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by Зырянин »

uncle_Pasha wrote:спешно) Что такое "дальние подступы" по вашему?

Позиционный район - это слишком большая площадь (по открытым данным, порядка 100 тыс кв км), чтобы иметь возможность постоянно ее охранять в мирное время.


ничего себе, это же почти площадь всей северной кореи!
или половина белоруссии.
пчто же получается, позиционный район, он - размером в страну?
да там можно столько упрятать, что хоть чеченцы, хоть спецназ, будут годами искать, и черта с два найдут.
особенно если прятать при содействии местного населения.

вот фашисты партизанов в Белоруссии, годами, ловили ловили, и все равно.

и какие там беспилотники? если это лес сплошной. там нужно сначала всё залить дефолиантами, потом выжечь, и только тогда можно что-то разглядеть.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by uncle_Pasha »

Зырянин wrote:особенно если прятать при содействии местного населения.

Да, если растащат на запчасти по дворам - то точно никто не найдет. Даже свои.

Зырянин wrote:и какие там беспилотники? если это лес сплошной. там нужно сначала всё залить дефолиантами, потом выжечь, и только тогда можно что-то разглядеть.

Это смотря в каком диапазоне глядеть.

Удачи!
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by Зырянин »

Зырянин wrote:и какие там беспилотники? если это лес сплошной. там нужно сначала всё залить дефолиантами, потом выжечь, и только тогда можно что-то разглядеть.

Это смотря в каком диапазоне глядеть.
[/quote]

а что, в каком-то диапазоне листва прозрачна?
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Путин посоветовал увеличить число космических запусков

Post by uncle_Pasha »

Зырянин wrote:
Зырянин wrote:и какие там беспилотники? если это лес сплошной. там нужно сначала всё залить дефолиантами, потом выжечь, и только тогда можно что-то разглядеть.

Это смотря в каком диапазоне глядеть.

а что, в каком-то диапазоне листва прозрачна?

Практически во всех радиодиапазонах.
Зимой и в холодную погоду также в ифракрасном. Колеса во время марша и некоторое время после него хорошо видны.
Удачи!

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”