А стоит-ли России оставаться, как государству?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by AverageMan »

Frukt wrote:Или вы уверены, что Ленину деньги дарили за красивые глазки?


Я думаю даже немцы не могли рассчитывать что на призыв кучки большивиков - тьма русского народа с радостью ломанеться крушить собственный церкви и топить друг друга в крови.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by Айсберг »

AverageMan wrote:Товарищ прилично поднаторел в свое врем в защите и пропоганде национал социализма и фашизма.

Ильин, Иван Александрович " жил в Германии, он прославлял национал-социализм, оправдывал репрессии фашизма против евреев? А вы знаете, что Ильин со своим Русским институтом состоял в «Лиге Обера»? Это такое международное объединение было крайне правых и фашистских организаций, куда и НСДАП входила, и фашистская партия Италии. Это объединение, «Лига Обера», занималось не только крайне правой пропагандой, но и напрямую фашистским террором (в трех странах, по меньшей мере, и это доказано) — в Болгарии, Венгрии, Румынии» "

О, еще раз вижу эту брехню, рассчитанную на малограмотных и необразованных... :lol:

Да будет Вам известно (запишите себе где-нибудь)....
1) Лига Обера - это была международная организация, которая создавалась с одной-единственной целью - борьбой с 3-м Интернационалом.... РОдилась она в 20-х годах в Швейцарии, когда о Гитлере еще и слыхом никто не слыхивал....

2) Ильин был полностью запрещён в Германии в 1934-году, уволен и подвергнут гонениям, а с 1938-го года сам он уже скрывался в Швейцарии....

Записали? Больше не вляпывайтесь так в лужу, пересказывая предыдущую лажу.... Не ищите здесь идиотов, готовых верить тому русофобскому бреду, что Вы тут пересказываете...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by klsk »

Немцы - это история. Вот что интересно - кто эти "ОНИ" сейчас? И чего ОНИ добиваются? :pain1:
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by Sergunka »

JiltedGen wrote:Никогда не слышал чтобы немцы жаловались что им "подкинули" нацизм.


Карл Маркс вроде как был немецкий. Так что сама идея немецкая, а то что она воплотилась в Национал-социалистическую рабочую партию так уж какие имплементаторы такая и партия, такой и социализм :lol:

Как там у Владимира Семеновича было сказано

"Китаец Мао раздолбал еврея Маркса" (с) 8)
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by Frukt »

klsk548 wrote:
Sergunka wrote:
Ненавистники России«Мы не должны забывать о них никогда. Нам не следует воображать, будто они «успокоились» и «бездействуют», удовлетворившись тем, что они подкинули нам коммунистов, другие 36 лет поддерживают или разыгрывают их в свою пользу... Этого им мало: надо еще унизить и очернить русскую культуру, изобразить русский народ, как рабский народ, достойный своего рабства, надо подготовить расчленение русского государства и завоевание русской территории, надо исказить, унизить и покорить его христиански-православное исповедание. Усилия в этом направлении не прекращались за все время большевистской революции. Они продолжаются и теперь».


+1

Как современно звучит.
А под этими словами Ивана Александровича Ильина тоже подпишитесь, Сергунька? Или обосретесь? (с) Сергунька :wink:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%B8%D0%BD
«Что сделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе».
«Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма — это было явлением здоровым, …»
"Но дело прежде всего в том, чтобы мы сами верно поняли, продумали и прочувствовали дух национал-социалистического движения. Несправедливое очернение и оклеветание его мешает верному пониманию, грешит против истины и вредит всему человечеству. Травля против него естественна, когда она идет от коминтерна; и противоестественна, когда она идет из небольшевистских стран."[8]

Вы обратили внимание на дату 1933г.
Надеюсь, вы понимаете о чем разговор?
Peace
picachu
Уже с Приветом
Posts: 899
Joined: 14 Aug 2005 03:35
Location: MSK -> Prague -> Spb -> NYC -> Long Island

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by picachu »

Frukt wrote:А немцы и стреляли , только не по зимнему дворцу , а на передовои. В тылу ИХ ( немцев ) врага была организована революция.
Или вы уверены, что Ленину деньги дарили за красивые глазки?


Фрукт, мало кто спорит, что немцам нужна была эта революция и они ее активно финансировали. Но одного финансирования недостаточно. Вон коммунисты в 23-24 годах еще как финансировали германскую революцию через коминтерн. Можно сказать, заплатили немцам той же монетой в прямом и переносном смысле. В десятки раз от того заплатили. И что, помогло?
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by klsk »

Frukt wrote:Надеюсь, вы понимаете о чем разговор?
и?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by Sergunka »

Frukt wrote:
klsk548 wrote:
Sergunka wrote:
Ненавистники России«Мы не должны забывать о них никогда. Нам не следует воображать, будто они «успокоились» и «бездействуют», удовлетворившись тем, что они подкинули нам коммунистов, другие 36 лет поддерживают или разыгрывают их в свою пользу... Этого им мало: надо еще унизить и очернить русскую культуру, изобразить русский народ, как рабский народ, достойный своего рабства, надо подготовить расчленение русского государства и завоевание русской территории, надо исказить, унизить и покорить его христиански-православное исповедание. Усилия в этом направлении не прекращались за все время большевистской революции. Они продолжаются и теперь».


+1

Как современно звучит.
А под этими словами Ивана Александровича Ильина тоже подпишитесь, Сергунька? Или обосретесь? (с) Сергунька :wink:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%B8%D0%BD
«Что сделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе».
«Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма — это было явлением здоровым, …»
"Но дело прежде всего в том, чтобы мы сами верно поняли, продумали и прочувствовали дух национал-социалистического движения. Несправедливое очернение и оклеветание его мешает верному пониманию, грешит против истины и вредит всему человечеству. Травля против него естественна, когда она идет от коминтерна; и противоестественна, когда она идет из небольшевистских стран."[8]

Вы обратили внимание на дату 1933г.
Надеюсь, вы понимаете о чем разговор?


Опередили :good: Надежды вряд ли оправдаются :crazy:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by Sergunka »

klsk548 wrote:Немцы - это история. Вот что интересно - кто эти "ОНИ" сейчас? И чего ОНИ добиваются? :pain1:


Съездите в Германию, походите по улицам, почитайте книги, ознакомьтесь с историей послевоенного восстановления. С интересом почитаем. :good:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by Frukt »

picachu wrote:
Frukt wrote:А немцы и стреляли , только не по зимнему дворцу , а на передовои. В тылу ИХ ( немцев ) врага была организована революция.
Или вы уверены, что Ленину деньги дарили за красивые глазки?


Фрукт, мало кто спорит, что немцам нужна была эта революция и они ее активно финансировали. Но одного финансирования недостаточно. Вон коммунисты в 23-24 годах еще как финансировали германскую революцию через коминтерн. Можно сказать, заплатили немцам той же монетой в прямом и переносном смысле. В десятки раз от того заплатили. И что, помогло?

Вы не будете оспаривать, что Гитлер пришел к власти как единственная альтернатива коммунистам?
Если нет. То очень помогло.
В итоге победы национал социалистов Германия в том виде, в конце концов перестала существовать. И ее половина отошла СССР. Вернее, Германия оказалось расчлененнои и ее половина коммунистической.
Last edited by Frukt on 13 Jun 2009 19:53, edited 1 time in total.
Peace
picachu
Уже с Приветом
Posts: 899
Joined: 14 Aug 2005 03:35
Location: MSK -> Prague -> Spb -> NYC -> Long Island

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by picachu »

Sergunka wrote:Карл Маркс вроде как был немецкий. Так что сама идея немецкая, а то что она воплотилась в Национал-социалистическую рабочую партию так уж какие имплементаторы такая и партия, такой и социализм


Сергунька, мне кажется, вы уже наговорили на половину докторской. Думаю, не будет преувеличением сказать, что мало кто до вас с такой убедительностью доказал бы, что Маркс - основоположник фашизма. Если вы добавите еще несколько штрихов, упомянете Тамерлана и Карла Великого, можно будет защищаться.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by Айсберг »

klsk548 wrote:
Как современно звучит.А под этими словами Ивана Александровича Ильина тоже подпишитесь, Сергунька? Или обосретесь? (с) Сергунька :wink:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%B8%D0%BD
«Что сделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе».
«Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма — это было явлением здоровым, …»
"Но дело прежде всего в том, чтобы мы сами верно поняли, продумали и прочувствовали дух национал-социалистического движения. Несправедливое очернение и оклеветание его мешает верному пониманию, грешит против истины и вредит всему человечеству. Травля против него естественна, когда она идет от коминтерна; и противоестественна, когда она идет из небольшевистских стран."[8]

Я подпишусь. В то время именно национал-социализм был единственной силой, которая смогла остановить большевизацию Европы. И это - ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ. И Германия, и Испания, и Италия - это были уже полукоммунистические страны на начало 30-х готов...
Нужно совершенно не знать Истории, чтобы это не понимать. На одну крайность (еврейский большевизм) возникла другая крайность (антиеврейский национал-социализм). Всё просто. Действие родило пртиводействие - всё логично.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Сержант
Уже с Приветом
Posts: 1400
Joined: 05 Nov 2008 22:09
Location: CA

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by Сержант »

Sergunka wrote:
klsk548 wrote:
Сержант wrote:Какие тут праведные эмоции бущуют с субботнего утра. Заряд на все выходные создаете?

Frukt, мой вам совет, Вы еще ТУЧИ Лермонтова процитуйти, жалостливо так, особенно это
Нет, вам наскучили нивы бесплодные...
Чужды вам страсти и чужды страдания;

Эмигранты оценят
:D


Дешевый прием приписать свои мысли собеседнику, что характерно для приветовской шоблы русофобов.
так тож не мои а Михаил Юрьевича. Хотя его мысли действительно не стоит приписывать Fruktу. :D
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by AverageMan »

Айсберг wrote:Записали?


Нет. Даже не дочитал ваш пост, извините. На всякий случай повторю для еще более четкого ознакомления участников:

Национал-социализм. Новый дух.I. (Возрождение, Париж 1933, 17 мая) Иван Александрович Ильин
http://iljinru.tsygankov.ru/works/vozr170533.html

Тарасов Александр Николаевич (1958) экономист и историк — директор Центра новой социологии и изучения практической политики «Феникс»:

"Александр Тарасов: А вы знаете, что когда он жил в Германии, он прославлял национал-социализм, оправдывал репрессии фашизма против евреев? А вы знаете, что Ильин со своим Русским институтом состоял в «Лиге Обера»? Это такое международное объединение было крайне правых и фашистских организаций, куда и НСДАП входила, и фашистская партия Италии. Это объединение, «Лига Обера», занималось не только крайне правой пропагандой, но и напрямую фашистским террором (в трех странах, по меньшей мере, и это доказано) – в Болгарии, Венгрии, Румынии. Этого человека за государственный счет с большими почестями при полном согласии Русской Православной Церкви торжественно перезахоронили у нас. Это что, случайность?!"

И заодно хороший материал для размышления
Откуда в России мода на фашизм

http://scepsis.ru/library/id_794.html

Можете не записывать :)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by Frukt »

Айсберг wrote:
klsk548 wrote:
Как современно звучит.А под этими словами Ивана Александровича Ильина тоже подпишитесь, Сергунька? Или обосретесь? (с) Сергунька :wink:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%B8%D0%BD
«Что сделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе».
«Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма — это было явлением здоровым, …»
"Но дело прежде всего в том, чтобы мы сами верно поняли, продумали и прочувствовали дух национал-социалистического движения. Несправедливое очернение и оклеветание его мешает верному пониманию, грешит против истины и вредит всему человечеству. Травля против него естественна, когда она идет от коминтерна; и противоестественна, когда она идет из небольшевистских стран."[8]

Я подпишусь. В то время именно национал-социализм был единственной силой, которая смогла остановить большевизацию Европы. И это - ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ. И Германия, и Испания, и Италия - это были уже полукоммунистические страны на начало 30-х готов...
Нужно совершенно не знать Истории, чтобы это не понимать. На одну крайность (еврейский большевизм) возникла другая крайность (антиеврейский национал-социализм). Всё просто. Действие родило пртиводействие - всё логично.

Так и есть.
«Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма — это было явлением здоровым, …»
Peace
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by AverageMan »

Frukt wrote:Вы обратили внимание на дату 1933г.
Надеюсь, вы понимаете о чем разговор?


Так там прямым текстом написано о чем - не надо бояться национал-социализма, он несет много хорошего. Разве не так?
picachu
Уже с Приветом
Posts: 899
Joined: 14 Aug 2005 03:35
Location: MSK -> Prague -> Spb -> NYC -> Long Island

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by picachu »

Frukt wrote:Вы не будете оспаривать, что Гитлер пришел к власти как единственная альтернатива коммунистам?


Коммунисты финансировали революцию в 23 году, Гитлер пришел к власти через 10 лет. Если эти события и связаны, то оооооочень косвенно.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by Sergunka »

AverageMan wrote:
Frukt wrote:Вы обратили внимание на дату 1933г.
Надеюсь, вы понимаете о чем разговор?


Так там прямым текстом написано о чем - не надо бояться национал-социализма, он несет много хорошего. Разве не так?


Вы уж сразу в журнал Таймс напишите почто они Гитлера человеком года выбрали :fool:

Greatest single news event of 1938 took place on September 29, when four statesmen met at the Führerhaus, in Munich, to redraw the map of Europe. The three visiting statesmen at that historic conference were Prime Minister Neville Chamberlain of Great Britain, Premier Edouard Daladier of France, and Dictator Benito Mussolini of Italy. But by all odds the dominating figure at Munich was the German host, Adolf Hitler.

http://www.time.com/time/magazine/artic ... 39,00.html
:crazy:
Last edited by Sergunka on 13 Jun 2009 20:09, edited 2 times in total.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by Айсберг »

AverageMan wrote:
Можете не записывать :)

Я еще в своём уме, чтоб записывать столь низкопробную брехню, рассчитанную на идиотов...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by AverageMan »

picachu wrote:Коммунисты финансировали революцию в 23 году, Гитлер пришел к власти через 10 лет. Если эти события и связаны, то оооооочень косвенно.


C 23 может быть и нет. Но то что немецкий базис нц нашел поддержку как контрреакция на версальский мир и коммунистическую моду активно поддерживаемую из кремля - это факт.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by AverageMan »

Айсберг wrote:Я еще в своём уме, чтоб записывать столь низкопробную брехню, рассчитанную на идиотов...


Айсберг. Давайте конкретно что есть брехня. А то я еще подумаю что Ильин не писал "Национал-социализм. Новый дух.I." и так далее...
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by AverageMan »

Sergunka wrote:Вы уж сразу в журнал Таймс напишите почто они Гитлера человеком года выбрали



То есть Ильин был фанатом Таймс что активно поддерживал НЦ? Раскройте мысль?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by Frukt »

picachu wrote:
Frukt wrote:Вы не будете оспаривать, что Гитлер пришел к власти как единственная альтернатива коммунистам?


Коммунисты финансировали революцию в 23 году, Гитлер пришел к власти через 10 лет. Если эти события и связаны, то оооооочень косвенно.


Т.е. вы даже не в курсе, что боевики "ротфронта" финансировались из СССР? 8O
Хотя-бы , прежде чем спорить, ради приличия, поинтересовались, почему Гитлер пришел к власти. И был ли у Германии особый выбор. Хотя, дело даже не в самих немцах, а в спонсорах Гитлера.
Peace
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by AverageMan »

Frukt wrote:И был ли у Германии особый выбор. Хотя, дело даже не в самих немцах, а в спонсорах Гитлера.


На самом деле были переломные момнты - все могло пойти и по другому. Во многом рулетка то же была.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: А стоит-ли России оставаться, как государству?

Post by Frukt »

AverageMan wrote:
Frukt wrote:И был ли у Германии особый выбор. Хотя, дело даже не в самих немцах, а в спонсорах Гитлера.


На самом деле были переломные момнты - все могло пойти и по другому. Во многом рулетка то же была.

Могло поити и по другому. Но нацистам сильно помогли банкиры, испугавшиеся коммунистов и профинансировавшие партию Гитлера.
Peace

Return to “Политика”