Альтернативная пресса в США

[Zombie416]

да я заметил, и не все знали, что журналистов было много

Ну давайте факты, раз уж вы их знаете. Имена, фамилии этих многих журналистов западных информагенств которым разрешили свободно ездить по южной Осетии.

"Whewall was the first foreign journalist to obtain unrestricted access to South Ossetia since the war ended"
http://www.pressgazette.co.uk/story.asp?storycode=42344

[WindJammer]

в приведенной ссылке манипуляции (подбор материала, по определенным критериям) очевиден

Эти определенные критерии вы сами и придумали.

нет не я

Показали снимки с обеих сторон, по нескольку снимков с каждой стороны конфликта, включая снимки и тех двух фотографов в Цхинвали (собственно, откуда вы и взяли их фамилии).

это же элементарно...
представьте вы ничего не знаете о событие, совсем ничего.
увидели набор фотографий, какую вы информацию оттуда вынесли?
- война Грузии с Россией
- русские бомбят грузинские города, есть жертвы среди мирного населения, раненые, беженцы.
- народ в Тбилиси протестует против русской агрессии
- жертвы среди русских военных


и всё, даже намека что есть жертвы среди мирного населения с другой стороны
(я уже не говорю про масштабы, в Гори по сути одна улица пострадала ее и снимали со всех ракурсов)

[klsk]

да я заметил, и не все знали, что журналистов было много
конкретно этот пример сделан как по учебнику

а что бы рассуждать про промыку мозгов, хорошо бы смотреть информацию с обоих сторон...

Не все знали вроде как общеизвестный факт, что Аманду Кокоеву никто не инструктировал перед интервью. И некоторые даже теории нелепые строили.

А также не все знали, что Фокс и антигрузинские сюжеты крутил. А еще не все знали, что Ноговицын врал. Список можно продолжать

А журналистов западных в ЮО, насколько я понимаю, таки действительно было немного. По крайней мере, по сравнению с российскими, а также по сравнению с количеством их в Грузии.

[Zombie416]

- война Грузии с Россией
- русские бомбят грузинские города, есть жертвы среди мирного населения, раненые, беженцы.
- народ в Тбилиси протестует против русской агрессии
- жертвы среди русских военных

И что из этого неправда? Там также же есть фотографии из госпиталя в Цхинвали, с соответствующей подписью.

и всё, даже намека что есть жертвы среди мирного населения с другой стороны

С какой другой стороны? Жертвы среди мирного населения - исключительно с грузинской стороны, от рук российских и грузинских военных, и российско-осетинских сепатистов-боевиков-мародеров-патриотов-как-угодно. Южная Осетия - безусловная часть Грузии, по состоянию на август 2008.

[klsk]

представьте вы ничего не знаете о событие, совсем ничего.
увидели набор фотографий, какую вы информацию оттуда вынесли?
- война Грузии с Россией
- русские бомбят грузинские города, есть жертвы среди мирного населения, раненые, беженцы.
- народ в Тбилиси протестует против русской агрессии
- жертвы среди русских военных


и всё, даже намека что есть жертвы среди мирного населения с другой стороны
(я уже не говорю про масштабы, в Гори по сути одна улица пострадала ее и снимали со всех ракурсов)

А давайте с такими же критериями подойдем к слайдшоу от 8 августа. Какую бы вы информацию вынесли из него? Там ведь одни снимки грузинских солдат, плюс их оружия, палящего по Южной Осетии.

[WindJammer]

да я заметил, и не все знали, что журналистов было много
конкретно этот пример сделан как по учебнику

а что бы рассуждать про промыку мозгов, хорошо бы смотреть информацию с обоих сторон...

Не все знали вроде как общеизвестный факт, что Аманду Кокоеву никто не инструктировал перед интервью. И некоторые даже теории нелепые строили.

да не знал, я не смотрел не читал множество послесторий...
вывод я сделал что они перед интервью проговаривали вопросы ответы из того что это вообще норма и из того что они нервно говорили очень. Оказалось что нервно говорили потомоу как предыдущий опыт был...

А также не все знали, что Фокс и антигрузинские сюжеты крутил.

тот который в аэропорту? так то ж не фокс вроде

А еще не все знали, что Ноговицын врал. Список можно продолжать

заметьте факт вранья был указан в российских сми которые по вашему определению предвзяты лгуны и т..д.

А журналистов западных в ЮО, насколько я понимаю, таки действительно было немного. По крайней мере, по сравнению с российскими, а также по сравнению с количеством их в Грузии.

может быть, но материала было больше

[WindJammer]

представьте вы ничего не знаете о событие, совсем ничего.
увидели набор фотографий, какую вы информацию оттуда вынесли?
- война Грузии с Россией
- русские бомбят грузинские города, есть жертвы среди мирного населения, раненые, беженцы.
- народ в Тбилиси протестует против русской агрессии
- жертвы среди русских военных


и всё, даже намека что есть жертвы среди мирного населения с другой стороны
(я уже не говорю про масштабы, в Гори по сути одна улица пострадала ее и снимали со всех ракурсов)

А давайте с такими же критериями подойдем к слайдшоу от 8 августа. Какую бы вы информацию вынесли из него? Там ведь одни снимки грузинских солдат, плюс их оружия, палящего по Южной Осетии.

8го августа в основном только такие снимки и могли быть
58я армия основными частями только к вечеру к Цхинвалу подошла, утром только спецназ был
а вот то что грады палят по осетии подписи не было

[klsk]

тот который в аэропорту? так то ж не фокс вроде

Нет. Тот, в котором корреспондент Фокса убегает от стреляющих в него грузинских солдат.

может быть, но материала было больше

Да, конечно.

[WindJammer]

тот который в аэропорту? так то ж не фокс вроде

Нет. Тот, в котором корреспондент Фокса убегает от стреляющих в него грузинских солдат.

ну тут может фактор уже "личный".
агрессиввная реакция наших сми во многом обхясняется тем что несколько журналистов там погибло, т.е. знакомые друзья, так что дело становится немного личным после этого.

так же как и в случае репортажа того убегающего журналиста... он говорил, что в него грузинский солат стрелял, а может то осетин переоделся просто откуда он знает (экспертного заключения не было )
но поскольку стреляли в него отношение меняется

может быть, но материала было больше

Да, конечно.

если считать разбомбленные дома, трупы и раненных по-любому больше
в Грузии столько просто не было, оттого и все подозрения в фальсификации, что все снимки вокруг 1-2х домов

[klsk]

заметьте факт вранья был указан в российских сми которые по вашему определению предвзяты лгуны и т..д.

Можно ссылку на мое такое определение российских СМИ? Спасибо заранее.

[WindJammer]

заметьте факт вранья был указан в российских сми которые по вашему определению предвзяты лгуны и т..д.

Можно ссылку на мое такое определение российских СМИ? Спасибо заранее.

давай те лучше из первых уст услышим
какие они российские сми?

[klsk]

8го августа в основном только такие снимки и могли быть
58я армия основными частями только к вечеру к Цхинвалу подошла, утром только спецназ был

Я вас не спрашиваю, какие фотки могли быть. Я пытаюсь вам задать тот же вопрос, который вы задал чуть выше. А именно: "представьте вы ничего не знаете о событие, совсем ничего. увидели набор фотографий, какую вы информацию оттуда вынесли?"

а вот то что грады палят по осетии подписи не было

А это, наверноя, я сам только что придумал? Третий слайд.

Georgian troops fire rockets at separatist South Ossetian troops from an unnamed location not far from Tskhinvali...

[klsk]

ну тут может фактор уже "личный".
агрессиввная реакция наших сми во многом обхясняется тем что несколько журналистов там погибло, т.е. знакомые друзья, так что дело становится немного личным после этого.

так же как и в случае репортажа того убегающего журналиста... он говорил, что в него грузинский солат стрелял, а может то осетин переоделся просто откуда он знает (экспертного заключения не было )
но поскольку стреляли в него отношение меняется

Допустим, вы правы. тут личный фактор. Ну а как дирекция Фокса допустила, что этот материал в эфир попал? Опять "прокол продюсера", да?

[klsk]

заметьте факт вранья был указан в российских сми которые по вашему определению предвзяты лгуны и т..д.

Можно ссылку на мое такое определение российских СМИ? Спасибо заранее.

давай те лучше из первых уст услышим
какие они российские сми?

Нет уж, уважаемый, давайте сначалы вы приведете ссылку. А если не сможете, то признАете, что сказали неправду.

После этого, если вам будет все еще интересно, я выскажу свою точку зрения о российских СМИ.

[WindJammer]

8го августа в основном только такие снимки и могли быть
58я армия основными частями только к вечеру к Цхинвалу подошла, утром только спецназ был

Я вас не спрашиваю, какие фотки могли быть. Я пытаюсь вам задать тот же вопрос, который вы задал чуть выше. А именно: "представьте вы ничего не знаете о событие, совсем ничего. увидели набор фотографий, какую вы информацию оттуда вынесли?"

- Грузия начала операцию
- какие-то боевые дествия идут, есть раненные




это вообще бред:

Georgian forces said Friday that they had won control of the capital of the rebel enclave, South Ossetia, but Russian peacekeepers in the city said they had not seen Georgian troops in the South Ossetian capital, Tskhinvali.

а вот то что грады палят по осетии подписи не было

А это, наверноя, я сам только что придумал? Третий слайд.

Georgian troops fire rockets at separatist South Ossetian troops from an unnamed location not far from Tskhinvali...

да спутал с другими кадрами...

[WindJammer]

заметьте факт вранья был указан в российских сми которые по вашему определению предвзяты лгуны и т..д.

Можно ссылку на мое такое определение российских СМИ? Спасибо заранее.

давай те лучше из первых уст услышим
какие они российские сми?

Нет уж, уважаемый, давайте сначалы вы приведете ссылку. А если не сможете, то признАете, что сказали неправду.

вы разве признали тот факт что сказали неправду когда говорили что журналистов не было?

[klsk]

заметьте факт вранья был указан в российских сми которые по вашему определению предвзяты лгуны и т..д.

Можно ссылку на мое такое определение российских СМИ? Спасибо заранее.

давай те лучше из первых уст услышим
какие они российские сми?

Нет уж, уважаемый, давайте сначалы вы приведете ссылку. А если не сможете, то признАете, что сказали неправду.

вы разве признали тот факт что сказали неправду когда говорили что журналистов не было?

Я и про то, что журналистов не было, не говорил

[klsk]

- Грузия начала операцию
- какие-то боевые дествия идут, есть раненные

У меня приблизительно такие же, наверное. Я просто все пытаюсь подвести вас к мысли, что, основываясь только на одном материале, делать вывод о объективности или предвзятости конкретного СМИ нельзя (за исключением такого рода вопиющих случаев, как на РТВ с Кокоевой). Потому как, если я ничего не знаю о конфликте и посмотрю сюжет со встречей Аманды Кокоевой в аэропорту, то впечатления у меня будут крайне антигрузинскими. Но из этого же не следует, что CBS - антигрузинский канал, верно?

Тем более если учесть, что именно NYT опубликовал статью о том, что Грузия первой начала военные действия.

- это вообще бред:

Georgian forces said Friday that they had won control of the capital of the rebel enclave, South Ossetia, but Russian peacekeepers in the city said they had not seen Georgian troops in the South Ossetian capital, Tskhinvali.

А чего здесь бредового? Разве российских миротворцев 8 августа в Цхинвали уже не было?

[WindJammer]

заметьте факт вранья был указан в российских сми которые по вашему определению предвзяты лгуны и т..д.

Можно ссылку на мое такое определение российских СМИ? Спасибо заранее.

давай те лучше из первых уст услышим
какие они российские сми?

Нет уж, уважаемый, давайте сначалы вы приведете ссылку. А если не сможете, то признАете, что сказали неправду.

вы разве признали тот факт что сказали неправду когда говорили что журналистов не было?

Я и про то, что журналистов не было, не говорил

да не говорили это сделали другие...
уже путаться стал в постах, много похожих вопторяющихся...

вы говорили что "сложно получить"

а вот где вы говорите что российские сми лгут
слова "определение" тут конечно нет, но что ТВ лжёт вы сказали

Если государственное российское ТВ лжет, почему ТАСС не может? Вот вы считаете, что фотки Рейтерса фальшивые. А ТАСС настолько честен, что на такое не пойдет?

[WindJammer]

- это вообще бред:

Georgian forces said Friday that they had won control of the capital of the rebel enclave, South Ossetia, but Russian peacekeepers in the city said they had not seen Georgian troops in the South Ossetian capital, Tskhinvali.

А чего здесь бредового? Разве российских миротворцев 8 августа в Цхинвали уже не было?

как миротворцы могли говорить что нету грузинских войск, когда их обстреливали одним из первых и по новостям шли репортажи, в том числе и о жертвах среди них...

[klsk]

а вот где вы говорите что российские сми лгут
слова "определение" тут конечно нет, но что ТВ лжёт вы сказали

Если государственное российское ТВ лжет, почему ТАСС не может? Вот вы считаете, что фотки Рейтерса фальшивые. А ТАСС настолько честен, что на такое не пойдет?

Я имел в виду конкретный случай с Амандой Кокоевой. Художественные перевод этого интервью с озвучиванием был сделан на РТВ - государственном канале.

С моей точки зрения, это явная ложь.

[klsk]

как миротворцы могли говорить что нету грузинских войск, когда их обстреливали одним из первых и по новостям шли репортажи, в том числе и о жертвах среди них...

Ну не знаю. Может, они имели в виду, что в Цхинвали пока грузинских солдат нет. Обстреливали, насколько я понимаю, из-за пределов города.

[WindJammer]

а вот где вы говорите что российские сми лгут
слова "определение" тут конечно нет, но что ТВ лжёт вы сказали

Если государственное российское ТВ лжет, почему ТАСС не может? Вот вы считаете, что фотки Рейтерса фальшивые. А ТАСС настолько честен, что на такое не пойдет?

Я имел в виду конкретный случай с Амандой Кокоевой. Художественные перевод этого интервью с озвучиванием был сделан на РТВ - государственном канале.

С моей точки зрения, это явная ложь.

ну а какие тогда в целом российские сми?

[Womanly]

а вот где вы говорите что российские сми лгут
слова "определение" тут конечно нет, но что ТВ лжёт вы сказали

Если государственное российское ТВ лжет, почему ТАСС не может? Вот вы считаете, что фотки Рейтерса фальшивые. А ТАСС настолько честен, что на такое не пойдет?

Я имел в виду конкретный случай с Амандой Кокоевой. Художественные перевод этого интервью с озвучиванием был сделан на РТВ - государственном канале.

С моей точки зрения, это явная ложь.

ну а какие тогда в целом российские сми?

обьективные

[klsk]

ну а какие тогда в целом российские сми?

Разные. Мне нравится Коммерсант, Ведомости. Эхо Москвы тоже нравится, там представлены практически все точки зрения, от Шендеровича до Леонтьева.

Из тех, которые активно не нравятся - Известия, Комсомолка.

Но самая большая проблема, с моей точки зрения, это то, что ТВ слишком односторонне. Мне бы лично хотелось, чтобы оно было наподобие Эха Москвы.

Все ИМХО, так как познания мои основываются на периодическом (а не регулярном) просмотре и чтении.