Одинаковый wrote:Дальше просто песня: раз всех воров поймать не можем - значит тех кого поймали надо отпустить - иначе несправедливо. Круто. Кража и грабеж - совершенно разные вещи. Афера подразумевает обман, а не большую прибыль. Короче, все так запущено что даже страшно.
Конечно несправедливо, тем более, что жестокость наказания не снижает уровня преступности. Как раз ситуация с преступностью в Америке наглядно это демострирует.
Можно допустить что за какое то преступление давать 10 лет или 30 лет - особой разницы не будет. ТАк как 10 лет уже много и ужесточение никак не повлияет. А вот в обратную сторону будет влиять: если вместо 10 лет сделать 1 год - то количество желающих рискнуть будет в разы больше.
Вообще чисто технически Мадофф мог уехать в Израиль, (Израиль не выдает своих граждан за экономические преступления) но подижты предпочел чистосердечное раскаяние и американскую тюрьму
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Sergunka wrote:Вообще чисто технически Мадофф мог уехать в Израиль, (Израиль не выдает своих граждан за экономические преступления) но подижты предпочел чистосердечное раскаяние и американскую тюрьму
Я не думаю, что он сам чистосердечно раскаялся. Вроде писали, что это был семейный бизнес, а как веревочка стала подходить к концу, так на семейном совете решили, что дедушка старенький - ему все равно. А то пришлось бы всем вместе в Израиль валить, ну прямо как родственникам Бин Ладена после 9/11.
Интересно не это. Ну жулики всегда были, есть и будут есть. Интересно то, что практически на всем протяжении данной аферы конкуренты и просто доброжелатели регулярно стучали в SEC на предмет необходимости проверки легальности этой конторы, на что SEC отвечала, что типа ну зачем же беспокоить уважаемого человека и обламывать его клиентов. Вот это неплохой показатель того, насколько прогнила система. Ну а всякий там сабпрайм было бы удивительно если бы НЕ случился, когда такие люди в стране советской есть.
DEDOTMOPO3 wrote:Так ешё ж апеляции бывают, ходатайства всякие. Ешё не вечер.
Какой у вас прогноз на окончательный результат?
А мне то почём знать? Америка - страна чудес
На звание специалиста в области местных законов не петендую. Но как мне кажется, его засадят, чтобы народу полегчало. А в том, что он уже перевёл всё украденное своей семье у меня нет никаких сомнений. Ешё и внукам с правнуками хватит.
Sergunka wrote:Вообще чисто технически Мадофф мог уехать в Израиль, (Израиль не выдает своих граждан за экономические преступления) но подижты предпочел чистосердечное раскаяние и американскую тюрьму
SpIDer wrote:Это с какой стати? Он разве гражданин Израиля?
С его 5-ой графой гражданство делается на лету.
Ему ничто не мешало получить Израильское гражданство с тех пор как он начал делать свой бизнес еще лет сорок назад. С другой стороны довольно существенная часть его вкладчиков поехала бы за ним Наверно по этому не имело смысла.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Inside prison, Madoff will begin a life of unending sameness. He’d wake at 6 a.m., be put to work until 3:30 p.m., have free time until 9 p.m., and go to bed at 11:30 p.m., Ponce said. His job will pay from 12 cents to 40 cents an hour, depending on his assignment and its seniority. He’ll be allotted 300 minutes of phone calls a month.
DEDOTMOPO3 wrote:А в том, что он уже перевёл всё украденное своей семье у меня нет никаких сомнений. Ешё и внукам с правнуками хватит.
Ну, там все-таки не было банального воровства. У одних деньги брал для инвестирования, другим эти деньги выплачивал в качестве дохода. Разумеется, услуги инвестиционного гения хорошо оплачивались, обороты были большие - вполне хватало на красивую жизнь и себе и детям. Там есть вкладчики из старослужащих, которые неплохо наварились. Кто-то из ушлых, поди, и деньги успел вынуть. Он ведь сначала выдавал, пока не кончились. Больше всего недавние вкладчики пострадали. Интересно, будут ли они предьявлять претензии к тем, кто наварился? Ведь это к ним уплыли их деньги. А то, что проел Мадофф со своей фирмой - лишь небольшая часть.
sergeika wrote: Интересно, будут ли они предьявлять претензии к тем, кто наварился?
Да, есть даже специальная методика как отбирать деньги по схеме вот так выглядит в Калифорнии
In the case of Mr. K., he had invested $23,000 and received back approximately $73,000. Although Mr. K. had a positive net of $50,000, he was not found liable for this amount. The court limited his liability to the payments received within the applicable statute of limitations. As a result, the court entered judgment for $26,000 plus pre-judgment interest.
Не, не выйдет досрочно. Оказывается, за примерное поведение во время отсидки американское правосудие срезает до 15% срока. То есть, если в тюрьме драться не будет, может через 127 лет выйти. Но ведь не доживет!
Кстати:
Однако и в истории финансовых преступлений достаточно примеров, когда обвиняемые получили больше ста лет. До рекордсмена в этой категории Мейдоффу далеко: Шолама Вейсса в 2000 году приговорили к 845 годам за обвал National Heritage Life Insurance, а также многочисленные случаи вымогательства и мошенничества.
Второе место в рейтинге занимает Норманн Шмидт. Он умудрился в 2008 году получить 330 лет за "удачное" управление инвестиционными фондами. Третье место в списке занял Мейдофф.
Для сравнения, самый известный российский инвестор, создавший финансовую пирамиду – Сергей Мавроди – получил срок в четыре с половиной года.
sergeika wrote:Для сравнения, самый известный российский инвестор, создавший финансовую пирамиду – Сергей Мавроди – получил срок в четыре с половиной года.
Ну так Мавроди делился с кем нужно - отсюда и срок такой. Вернее Мавроди живет в стране, где если поделиться с кем нужно, то тебе ничего не грозит. Бедный Ходорковский этого не понял.
sergeika wrote:Для сравнения, самый известный российский инвестор, создавший финансовую пирамиду – Сергей Мавроди – получил срок в четыре с половиной года.
Ну так Мавроди делился с кем нужно - отсюда и срок такой. Вернее Мавроди живет в стране, где если поделиться с кем нужно, то тебе ничего не грозит. Бедный Ходорковский этого не понял.
Так нет же. Ходорковский решил вообще не делиться. Нюх потерял. Согрешил. Скурвился. Грех такой есть - гордыня называется. Вот и был наказан. И по справедливости и по понятиям.
sergeika wrote:Для сравнения, самый известный российский инвестор, создавший финансовую пирамиду – Сергей Мавроди – получил срок в четыре с половиной года.
Ну так Мавроди делился с кем нужно - отсюда и срок такой. Вернее Мавроди живет в стране, где если поделиться с кем нужно, то тебе ничего не грозит. Бедный Ходорковский этого не понял.
Так нет же. Ходорковский решил вообще не делиться. Нюх потерял. Согрешил. Скурвился. Грех такой есть - гордыня называется. Вот и был наказан. И по справедливости и по понятиям.
Да, вот только если теперь второй суд определит, что он и Лебедев воровали нефть (у самих себя), то тем самым будет признано, что Нефтегаз и Газпром овладели (через "известную" Байкалфинанс) похищенным имуществом, которое в таком случае должно быть возвращено акционером, среди которых есть иностранные подданные. Вот так политик и экономист Путин себя высек. Конечно, отметать решения судов не привыкать...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
Polar Cossack wrote: Да, вот только если теперь второй суд определит, что он и Лебедев воровали нефть (у самих себя).
Типичное даже не заблуждение, а искажение фактов. В тех нефтедобывающих компаниях, в которых они за копейки скупали "скважинную жидкость" у этих людей не было даже квалифицированного большинства. Поэтому они воровали не у себя, а у других акционеров (миноритариев).
Америка - страна чудес 
