Полная "труба"?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 913
- Joined: 26 Oct 2005 21:17
- Location: Россия
Re: Полная "труба"?
Почему-то слона-то во всех новостях укропотреоты и не заметили - Украина и так и так в пролете. А местная "рванина" все воюет, воюет... (привет Митяям, Паукам и др. почившим...)
Last edited by Penza on 14 Jul 2009 07:49, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4996
- Joined: 28 May 2006 02:48
- Location: Moscow -> Tahoe
Re: Полная "труба"?
Penza, Митяй ещё вернётся отдавать Cоболю пыво
-
- Уже с Приветом
- Posts: 913
- Joined: 26 Oct 2005 21:17
- Location: Россия
Re: Полная "труба"?
Как только тема уходит от линии партии укропотреотов она сразу теряет всякую пополярность на этом форуме. А тема-то очень интересная и с далеко идущими последствиями для молодой но уже попахивающей незалежности.
1. Проект White Stream продвигаемый Тимошенко и англичанами - накрылся медным тазом, а ведь это была единственная надежда Нафтогаза (почему читайте дальше)
2. Туркмения теперь переастанет продавать дешевый газ вообще - а зачем? они теперь мировые цены за него будут получать на своей границе прямо - это условия ее участия в Набукко, а ни у кого больше газа нет чтобы его заполнять. Это в свою очередь означает то что Украина закупавшая большую часть газа именно туркменского навсегда лишится халявных цен, что окончательно остановит ее экономику.
3. Россия при таком раскладе во первых точно попытается быстрее достроить South Stream который в 2 раза мощнее набукко и идет дальше и не в какие-то там нищие болгарии и румынии, а аж до Италии с ее развитой инфраструктурой. То что он будет достроен раньше Набукко это вообще не вопрос - Болгария может быть и заартачилась на текущий момент но только из-за нового президента с комплексом младшего брата. Будет новый призидент - будет новое решение, время есть.
4. Но самая большая интрига вот в чем - Россия точно не станет транспортировать Туркменский газ больше при таком раскладе и Туркмения испугавшись этого полностью будет ориентироваться на Китай - Китай же как только проведет первый газопровод оттуда, будет скупать весь газ на корню и в Набукко ничего не даст.
5. У Азербайджана нефти и газа много меньше чем они даже заявляют, некий пузырь.
6. Короче, при любом раскладе - газ через Украину просто не пойдет, а если и пойдет то никак не выше себестоимости. Мощности обветшают постепенно, потому что их просто не на что будет поддерживать, а уж обновлять и расширять и вовсе незачем. История с собакой на сене повторяется как фарс.
1. Проект White Stream продвигаемый Тимошенко и англичанами - накрылся медным тазом, а ведь это была единственная надежда Нафтогаза (почему читайте дальше)
2. Туркмения теперь переастанет продавать дешевый газ вообще - а зачем? они теперь мировые цены за него будут получать на своей границе прямо - это условия ее участия в Набукко, а ни у кого больше газа нет чтобы его заполнять. Это в свою очередь означает то что Украина закупавшая большую часть газа именно туркменского навсегда лишится халявных цен, что окончательно остановит ее экономику.
3. Россия при таком раскладе во первых точно попытается быстрее достроить South Stream который в 2 раза мощнее набукко и идет дальше и не в какие-то там нищие болгарии и румынии, а аж до Италии с ее развитой инфраструктурой. То что он будет достроен раньше Набукко это вообще не вопрос - Болгария может быть и заартачилась на текущий момент но только из-за нового президента с комплексом младшего брата. Будет новый призидент - будет новое решение, время есть.
4. Но самая большая интрига вот в чем - Россия точно не станет транспортировать Туркменский газ больше при таком раскладе и Туркмения испугавшись этого полностью будет ориентироваться на Китай - Китай же как только проведет первый газопровод оттуда, будет скупать весь газ на корню и в Набукко ничего не даст.
5. У Азербайджана нефти и газа много меньше чем они даже заявляют, некий пузырь.
6. Короче, при любом раскладе - газ через Украину просто не пойдет, а если и пойдет то никак не выше себестоимости. Мощности обветшают постепенно, потому что их просто не на что будет поддерживать, а уж обновлять и расширять и вовсе незачем. История с собакой на сене повторяется как фарс.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Полная "труба"?
Penza wrote:Будет новый призидент - будет новое решение, время есть.
Это точно - не пройдет и 5 - 8 лет как можно будет сново начать переговоры если с президентом повезет.... если нет то еще лет 10 - 15 можно подождать. Время есть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 913
- Joined: 26 Oct 2005 21:17
- Location: Россия
Re: Полная "труба"?
AverageMan wrote:Penza wrote:Будет новый призидент - будет новое решение, время есть.
Это точно - не пройдет и 5 - 8 лет как можно будет сново начать переговоры если с президентом повезет.... если нет то еще лет 10 - 15 можно подождать. Время есть.
Там раз в 4 года выбирают. Но и их ждать не придется, его уберут раньше в результате импичмента.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8086
- Joined: 30 Nov 2000 10:01
- Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Re: Полная "труба"?
Ирак готов давать Nabucco 15 млрд кубов газа в год – это почти 50% проектной мощности трубопровода.
http://www.ft.com/cms/s/0/6f8cc262-700c ... abdc0.html
http://www.ft.com/cms/s/0/6f8cc262-700c ... abdc0.html
Iraq offers to supply half of Nabucco's gas
Iraq has offered to supply enough gas to fill half the capacity of the proposed Nabucco pipeline, giving the project a boost even as heads of government met to sign a historic agreement approving the plan.
The offer from Nouri al-Maliki, Iraq's prime minister, to supply 15bn cubic metres of gas a year by 2015 helps address the greatest obstacle to the 3,300km pipeline from eastern Turkey to Austria: the prospect of there not being enough gas to fill it.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 913
- Joined: 26 Oct 2005 21:17
- Location: Россия
Re: Полная "труба"?
SpIDer wrote:Ирак готов давать Nabucco 15 млрд кубов газа в год – это почти 50% проектной мощности трубопровода.
http://www.ft.com/cms/s/0/6f8cc262-700c ... abdc0.htmlIraq offers to supply half of Nabucco's gas
Iraq has offered to supply enough gas to fill half the capacity of the proposed Nabucco pipeline, giving the project a boost even as heads of government met to sign a historic agreement approving the plan.
The offer from Nouri al-Maliki, Iraq's prime minister, to supply 15bn cubic metres of gas a year by 2015 helps address the greatest obstacle to the 3,300km pipeline from eastern Turkey to Austria: the prospect of there not being enough gas to fill it.
Этого не случиться. Иракский курдистан не будет трубу эту тянуть, а если и будет, то постоянно взрывать ее будут либо там, либо на турецкой стороне. Да и попробуйте по таким горам ее тянуть, вобщем - просто блеф сплошной - дайте бабла, мы вам тут все проведем. Это ть не СССР кидать сотни тысяч людей и миллиарды баксов на газопровод, но даже там по горам старались не тянуть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Полная "труба"?
Penza wrote:AverageMan wrote:Penza wrote:Будет новый призидент - будет новое решение, время есть.
Это точно - не пройдет и 5 - 8 лет как можно будет сново начать переговоры если с президентом повезет.... если нет то еще лет 10 - 15 можно подождать. Время есть.
Там раз в 4 года выбирают. Но и их ждать не придется, его уберут раньше в результате импичмента.
"Сейчас вы снова, как это ни парадоксально, гигант мысли и отец русской демократии. Не забывайте надувать щеки и шевелить усами" (С).
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 691
- Joined: 20 Jun 2007 01:45
Re: Полная "труба"?
Penza wrote:Как только тема уходит от линии партии укропотреотов она сразу теряет всякую пополярность на этом форуме. А тема-то очень интересная и с далеко идущими последствиями для молодой но уже попахивающей незалежности.
1. Проект White Stream продвигаемый Тимошенко и англичанами - накрылся медным тазом, а ведь это была единственная надежда Нафтогаза (почему читайте дальше)
2. Туркмения теперь переастанет продавать дешевый газ вообще - а зачем? они теперь мировые цены за него будут получать на своей границе прямо - это условия ее участия в Набукко, а ни у кого больше газа нет чтобы его заполнять. Это в свою очередь означает то что Украина закупавшая большую часть газа именно туркменского навсегда лишится халявных цен, что окончательно остановит ее экономику.
3. Россия при таком раскладе во первых точно попытается быстрее достроить South Stream который в 2 раза мощнее набукко и идет дальше и не в какие-то там нищие болгарии и румынии, а аж до Италии с ее развитой инфраструктурой. То что он будет достроен раньше Набукко это вообще не вопрос - Болгария может быть и заартачилась на текущий момент но только из-за нового президента с комплексом младшего брата. Будет новый призидент - будет новое решение, время есть.
4. Но самая большая интрига вот в чем - Россия точно не станет транспортировать Туркменский газ больше при таком раскладе и Туркмения испугавшись этого полностью будет ориентироваться на Китай - Китай же как только проведет первый газопровод оттуда, будет скупать весь газ на корню и в Набукко ничего не даст.
5. У Азербайджана нефти и газа много меньше чем они даже заявляют, некий пузырь.
6. Короче, при любом раскладе - газ через Украину просто не пойдет, а если и пойдет то никак не выше себестоимости. Мощности обветшают постепенно, потому что их просто не на что будет поддерживать, а уж обновлять и расширять и вовсе незачем. История с собакой на сене повторяется как фарс.
3. Пока не будет решения от Болгарии, старта бит не могет.
4, А почемы ето Китаи будет скупать весь гас а Набукко ни4его не даст? Европеици и америцанци не допустят 4тоби Китаи полностью перенаправил гас... Ричагов много, хоть и страна закритая.
LIfe is good
-
- Уже с Приветом
- Posts: 913
- Joined: 26 Oct 2005 21:17
- Location: Россия
Re: Полная "труба"?
Lepestok wrote:
3. Пока не будет решения от Болгарии, старта бит не могет.
4, А почемы ето Китаи будет скупать весь гас а Набукко ни4его не даст? Европеици и америцанци не допустят 4тоби Китаи полностью перенаправил гас... Ричагов много, хоть и страна закритая.
3. И что? В Набукко еще больше moving parts, и еще о чем-то народ мечтает там... А решение, оно сегодня одно, а завтра другое... АЭС там захотят построить или оружия какого прикупить, так и придется с одного на другой газопровод перейти, а иначе кукиш получат
4. Как почему? Вы в курсе что у Туркмении кредиты на инфраструктуру и оборудование только российские и китайские? Ничего американского и европейского там нет, кроме обещаний. Американцы тут вообще как бы ни причем, а вот Китай рядом - уже многое там контролируют и будут все выкачивать в будущем, только трубу провести стоит, что уже проплачено.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 913
- Joined: 26 Oct 2005 21:17
- Location: Россия
Re: Полная "труба"?
Митяй wrote:Penza wrote:AverageMan wrote:Penza wrote:Будет новый призидент - будет новое решение, время есть.
Это точно - не пройдет и 5 - 8 лет как можно будет сново начать переговоры если с президентом повезет.... если нет то еще лет 10 - 15 можно подождать. Время есть.
Там раз в 4 года выбирают. Но и их ждать не придется, его уберут раньше в результате импичмента.
"Сейчас вы снова, как это ни парадоксально, гигант мысли и отец русской демократии. Не забывайте надувать щеки и шевелить усами" (С).
Мельчает рванина... По теме нечего сказать? Профукали ГТС, нечем крыть?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4996
- Joined: 28 May 2006 02:48
- Location: Moscow -> Tahoe
Re: Полная "труба"?
Penza wrote:Мельчает рванина... По теме нечего сказать? Профукали ГТС, нечем крыть?
Скоро ещё и пиво (вернее, пыво) придётся отдавать А там и всю "страну" отдадут, никуда не денутся.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 691
- Joined: 20 Jun 2007 01:45
Re: Полная "труба"?
3. И что? В Набукко еще больше moving parts, и еще о чем-то народ мечтает там... А решение, оно сегодня одно, а завтра другое... АЭС там захотят построить или оружия какого прикупить, так и придется с одного на другой газопровод перейти, а иначе кукиш получат
4. Как почему? Вы в курсе что у Туркмении кредиты на инфраструктуру и оборудование только российские и китайские? Ничего американского и европейского там нет, кроме обещаний. Американцы тут вообще как бы ни причем, а вот Китай рядом - уже многое там контролируют и будут все выкачивать в будущем, только трубу провести стоит, что уже проплачено.[/quote]
3. Вопрос здесь побее политическии , чем економическии. Не зря новии пресидент Болгарии сразы ге заморозил все договоренности с Россиеи.Пока не будет договоренности со всеми, весь газопровод будет мифом. Просто невозможно тянут трубу туда , куда ее не ждут.
4.Да, в Туркмении все Китаиское или Россииское, одноко же совсем до недавнего времени Туркмения била вообче закритои странои для западних инвесторов. Америцанци и Еворпеици смогут всегда болше пообечат сладкого для лубои страни чем Китаи и Россия. Дела в Туркмении не вагно с правами человека, при правилних решениях руководства по гасу, Запад очен может легко закрит глаза на ето.
В итоге что получается борьба между Китаем или Европои(с солиднои поддержкои Америки), тут как ни крути , но в етих "политических вопросах " у китаицев неты шансов ин тхе лонг рун. + не забиваем, Китаи до конца биться не будет за Туркмению , у них есть вибор(Россия.) .. В ервопе принципиально усердно работаут в направлении уменшении зависимости от РУ.
4. Как почему? Вы в курсе что у Туркмении кредиты на инфраструктуру и оборудование только российские и китайские? Ничего американского и европейского там нет, кроме обещаний. Американцы тут вообще как бы ни причем, а вот Китай рядом - уже многое там контролируют и будут все выкачивать в будущем, только трубу провести стоит, что уже проплачено.[/quote]
3. Вопрос здесь побее политическии , чем економическии. Не зря новии пресидент Болгарии сразы ге заморозил все договоренности с Россиеи.Пока не будет договоренности со всеми, весь газопровод будет мифом. Просто невозможно тянут трубу туда , куда ее не ждут.
4.Да, в Туркмении все Китаиское или Россииское, одноко же совсем до недавнего времени Туркмения била вообче закритои странои для западних инвесторов. Америцанци и Еворпеици смогут всегда болше пообечат сладкого для лубои страни чем Китаи и Россия. Дела в Туркмении не вагно с правами человека, при правилних решениях руководства по гасу, Запад очен может легко закрит глаза на ето.
В итоге что получается борьба между Китаем или Европои(с солиднои поддержкои Америки), тут как ни крути , но в етих "политических вопросах " у китаицев неты шансов ин тхе лонг рун. + не забиваем, Китаи до конца биться не будет за Туркмению , у них есть вибор(Россия.) .. В ервопе принципиально усердно работаут в направлении уменшении зависимости от РУ.
LIfe is good
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Полная "труба"?
Penza wrote:Мельчает рванина... По теме нечего сказать? Профукали ГТС, нечем крыть?
дырку от бублика вы получите, а не ГТС.
А вы у нас кто - крупный рвань ? Ну так дырку от бублика вы получите, а не ГТС.
DEDOTMOPO3 wrote:Скоро ещё и пиво (вернее, пыво) придётся отдавать А там и всю "страну" отдадут, никуда не денутся.
Дурень думкой багатiе.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4996
- Joined: 28 May 2006 02:48
- Location: Moscow -> Tahoe
Re: Полная "труба"?
Самокритично
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: Полная "труба"?
Похоже болгария не хочет вообще никаких дел с газпромом иметь...
"Болгария сможет стать потребителем газа, поступающего в Европу из Азербайджана по газопроводу ITGI. Как сообщает Financial Times, соответствующее соглашение в среду подписали Болгария, Греция и Италия. По ответвлению от газопровода Болгария сможет получать до 3-5 миллиардов кубометров газа в год и таким образом полностью избавится от зависимости от российского газа."
"Болгария сможет стать потребителем газа, поступающего в Европу из Азербайджана по газопроводу ITGI. Как сообщает Financial Times, соответствующее соглашение в среду подписали Болгария, Греция и Италия. По ответвлению от газопровода Болгария сможет получать до 3-5 миллиардов кубометров газа в год и таким образом полностью избавится от зависимости от российского газа."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Полная "труба"?
Объясните, пожалуйста, человеку, плохо разбирающемуся в тонкостях газовых баталий: разве это не последствия российко-украинских споров начала нынешнего года, в результате которых население некоторых европейских стран мерзло? И разве это не ударит по экономикам обеих стран?
http://www.reuters.com/article/rbssIndu ... 6820090714
http://www.reuters.com/article/rbssIndu ... 6820090714
SOFIA, July 14 (Reuters) - State-owned Bulgarian Energy Holding (BEH) signed an agreement on Tuesday with two major western gas companies that will see it import Azeri gas through a new pipeline, reducing its dependence on Russian supplies.
The deal with Greek natural gas monopoly DEPA and Italian Edison SpA (EDN.MI) will allow Bulgaria, the country worst hit by a cut in Russian gas supplies in January, to import 1 billion cubic metres (bcm) of Azeri gas per year from 2012 through the ITGI pipeline, BEH said
"In this way we create a real way for diversification of supplies," Galina Tosheva, chief executive of state-owned BEH, said. The pipeline is due to carry 8 bcm of Caspian gas per year to southern Italy via Turkey and Greece...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: Полная "труба"?
klsk548 wrote:Объясните, пожалуйста, человеку, плохо разбирающемуся в тонкостях газовых баталий: разве это не последствия российко-украинских споров начала нынешнего года, в результате которых население некоторых европейских стран мерзло? И разве это не ударит по экономикам обеих стран?
Ну, тут была диллема - продолжать субсидировать немаленькую страну или нет. Что до альтернативных газопроводов, так и Южный Поток мимо Украины. Тут сложнее, главный Кукловод, вовсе не имеющий отношения к тому газу дёргает за нитки. Этим попыткам уже немало лет...
под мостом :-p
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Полная "труба"?
Масоны?mr. Hide wrote:...главный Кукловод, вовсе не имеющий отношения к тому газу дёргает за нитки. Этим попыткам уже немало лет...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: Полная "труба"?
klsk548 wrote:Масоны?mr. Hide wrote:...главный Кукловод, вовсе не имеющий отношения к тому газу дёргает за нитки. Этим попыткам уже немало лет...
Stonecutters... если нравится версия...
под мостом :-p
-
- Уже с Приветом
- Posts: 699
- Joined: 16 Oct 2000 09:01
Re: Полная "труба"?
klsk548 wrote:Объясните, пожалуйста, человеку, плохо разбирающемуся в тонкостях газовых баталий: разве это не последствия российко-украинских споров начала нынешнего года, в результате которых население некоторых европейских стран мерзло? И разве это не ударит по экономикам обеих стран?
по экономикам каких стран это ударит?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 299
- Joined: 13 Jan 2009 22:26
Re: Полная "труба"?
WindJammer wrote:klsk548 wrote:Объясните, пожалуйста, человеку, плохо разбирающемуся в тонкостях газовых баталий: разве это не последствия российко-украинских споров начала нынешнего года, в результате которых население некоторых европейских стран мерзло? И разве это не ударит по экономикам обеих стран?
по экономикам каких стран это ударит?
что ударит??
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Полная "труба"?
России и Украины.WindJammer wrote:klsk548 wrote:Объясните, пожалуйста, человеку, плохо разбирающемуся в тонкостях газовых баталий: разве это не последствия российко-украинских споров начала нынешнего года, в результате которых население некоторых европейских стран мерзло? И разве это не ударит по экономикам обеих стран?
по экономикам каких стран это ударит?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Полная "труба"?
Леонтьева наслушались?mr. Hide wrote:klsk548 wrote:Масоны?mr. Hide wrote:...главный Кукловод, вовсе не имеющий отношения к тому газу дёргает за нитки. Этим попыткам уже немало лет...
Stonecutters... если нравится версия...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5530
- Joined: 07 Sep 2005 07:38
- Location: Bay area
Re: Полная "труба"?
klsk548 wrote:Леонтьева наслушались?
Кто это?
The Simpsons насмотрелся, эпизод, где они у Хомера родимое пятно в форме их символа обнаружили. И, как ни странно, History Channel.
под мостом :-p