Полная "труба"?

Мнения, новости, комментарии
WindJammer
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Oct 2000 09:01

Re: Полная "труба"?

Post by WindJammer »

klsk548 wrote:
WindJammer wrote:в российских сми, что только не пишут, дайте ссылку посмотрим на выкладки...

http://www.gazeta.ru/business/2009/07/13/3222164.shtml
«Впоследствии мы рассчитываем получать для Nabucco газ из Туркменистана, Ирака, Сирии, Египта, а также сжиженный газ, который будет доставляться на танкерах из Катара», – заявил Эрдоган...

...В геополитическом аспекте России не выгоден этот маршрут, это энергетическая дуга, которая огибает ее южные и юго-западные границы», – комментирует гендиректор Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрий Орлов...

...Проблема еще и в том, что Nabucco – прямой конкурент лоббируемого Россией «Южного потока». «Это печально, потому что мы продавцы, а Европа – покупатель. Эта конфронтация может далеко завести и их, и нас», – считает Симонов.

«Из двух проектов может быть реализован только один – или «Южный поток», или Nabucco», – убежден Орлов.
Пока удача на стороне европейского проекта, но для конечного потребителя традиционные поставщики газа выгоднее, чем новые игроки, добавляет эксперт...


WindJammer wrote:уже сказал, это в первом классе проходили. от перестановки мест слагаемых сумма не изменяется.
А как насчет сжиженного газа из Катара? И потом, разве не может так быть, что Набукко будет гнать азербайджанский газ, который могла бы закупать Россия?



ага СПГ из Катара - хорошее подтверждение что нету газа для набукко :D :D :D


ну и где выводы, что это Россия потеряла из-за конфликта с Украиной?
набукко давно планировали Азербайджан давно обещал им газ, строить ещё лет 5 будут... поэтому какие то расчеты про потери не потери - сейчас проводить сложно
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Полная "труба"?

Post by Flash-04 »

AverageMan wrote:
Flash-04 wrote:Был бы альтернативный маршрут о "газовых войнах" никто бы не вспоминал уже.


Поэтому Европа и поспешила со всей этой темой набукко а Болгария планирует избавиться от монополии поставок из РФ.

тут уже прозвучало мнение, что от России так просто не получится избавится, а вот от Украины похоже в итогии избавятся :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Полная "труба"?

Post by AverageMan »

WindJammer wrote:ага СПГ из Катара - хорошее подтверждение что нету газа для набукко :D :D :D


Если это так - это еще больше указывает на степень репутационных потерь РФ. Вынудить европейцев идти на столь сомнительные шаги - это нужно очень постараться. Но у вовы это получается...
WindJammer
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Oct 2000 09:01

Re: Полная "труба"?

Post by WindJammer »

klsk548 wrote:
WindJammer wrote:это слова, надо смотреть какие были контракты с транпортной компанией,
если в чем газпром нарушил свои обязательства - есть стокгольмский арбитраж...
Понятно. У меня, значится, слова, а у вас что? Вы же сами первым здесь пример привели с лекарствами, и после этого в кусты?

WindJammer wrote:а с точки зрения морали, гп перекупал свободные свопы как мог компенсировал.
Недокомпенсировал, значит. Потому как люди погибли.

про "погибли люди" - это демагогия чистой воды
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Полная "труба"?

Post by Flash-04 »

вы только не забывайте что у EU стремление диверсифицировать всё на свете возведено в самоцель
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
WindJammer
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Oct 2000 09:01

Re: Полная "труба"?

Post by WindJammer »

AverageMan wrote:
WindJammer wrote:ага СПГ из Катара - хорошее подтверждение что нету газа для набукко :D :D :D


Если это так - это еще больше указывает на степень репутационных потерь РФ. Вынудить европейцев идти на столь сомнительные шаги - это нужно очень постараться. Но у вовы это получается...


вот когда будут покупать СПГ по 900 (если не ошибаюсь контракты катара были последние) вместо 300 из трубы, тогда и поговорим про потери гп.
есть подозрения, что свободолюбивая Болгария СПГ не потянет :D :D :D
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Полная "труба"?

Post by AverageMan »

Flash-04 wrote:тут уже прозвучало мнение, что от России так просто не получится избавится


А зачем от России избавляться? Пытаются избавиться от монополии РФ. Не более того.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Полная "труба"?

Post by mr. Hide »

AverageMan wrote:А зачем от России избавляться? Пытаются избавиться от монополии РФ. Не более того.

А вчера очень быстро признал, что нет её. 8)
под мостом :-p
WindJammer
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Oct 2000 09:01

Re: Полная "труба"?

Post by WindJammer »

mr. Hide wrote:
AverageMan wrote:А зачем от России избавляться? Пытаются избавиться от монополии РФ. Не более того.

А вчера очень быстро признал, что нет её. 8)

да это не важно, главное лозунги :D :D :D

"долой монополию газпрома, газпром виновен в гибели людей" и т.д. по списку
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Полная "труба"?

Post by AverageMan »

WindJammer wrote:есть подозрения, что свободолюбивая Болгария СПГ не потянет :D :D :D


На сегодня УЖЕ южный поток никто никуда не тянет. С северным все больше проблем (и это проблема - не мое мнение а мнение представителей РФ). В то время как набуко расцвел и запах. не считая падения доли поставок газа Газпромом на фоне роста или непадения других поставщиков в Европе. Вот и все.
Last edited by AverageMan on 16 Jul 2009 19:21, edited 1 time in total.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Полная "труба"?

Post by AverageMan »

mr. Hide wrote:А вчера очень быстро признал, что нет её. 8)


У кучи стран сбежавших из под крыла москвы в евросоюз она пока есть.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Полная "труба"?

Post by klsk »

WindJammer wrote:ага СПГ из Катара - хорошее подтверждение что нету газа для набукко :D :D :D
Это вы желаемое за действительное выдаете.
WindJammer wrote:ну и где выводы, что это Россия потеряла из-за конфликта с Украиной?
набукко давно планировали Азербайджан давно обещал им газ, строить ещё лет 5 будут... поэтому какие то расчеты про потери не потери - сейчас проводить сложно
Набукко действительно давно планировали. Много было разговоров, что стороны между собой никогда не договорятся. Однако, договорились. И произошло это вскоре после газового конфликта. Совпадение?

Болгария, которая больше всех пострадала из-за российско-украинского конфликта, решила приостановить переговоры по Южному потоку. Тоже совпадение?

Зато объявила, что будет строить ITGI и гнать, минуя Россию, азербайджанский газ. Это, естественно, тоже совпадение, никоим образом не относящееся к российско-украинскому газовому конфликту.

Если вы не считает вышеприведенное доказательствами, объясните, пожалуйста, какого рода информации, свидетельствующей о вреде для Украины и России их спора, вы бы поверили?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Полная "труба"?

Post by Flash-04 »

А зачем от России избавляться? Пытаются избавиться от монополии РФ. Не более того.

да на здоровье! беда только в том, что другие игроки продают ещё дороже. вы почему старательно забываете что в Европе есть и кроме РФ источники газа, Норвегия например. Что стоит у неё покупать, а ? :D
Last edited by Flash-04 on 16 Jul 2009 19:22, edited 1 time in total.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Полная "труба"?

Post by mr. Hide »

AverageMan wrote:
mr. Hide wrote:А вчера очень быстро признал, что нет её. 8)


У кучи стран сбежавших из под крыла москвы в евросоюз она пока есть.


Да, вот что меня интригует, а чем не альтернатива подключить Юго-Восточную Европу и просто Восточную Европу к 70% другого газа, потребляемого Европой? (Это на случай, если у них его точно нет.) Господа алжирцы и норвежцы будут даже рады.
под мостом :-p
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Полная "труба"?

Post by AverageMan »

Flash-04 wrote:да на здоровье! беда только в том, что другие игроки продают ещё дороже.


В этом и есть великая магия Москвы. Делать так что бы возникало желание покупать то же самое у других пусть и дороже...
WindJammer
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Oct 2000 09:01

Re: Полная "труба"?

Post by WindJammer »

AverageMan wrote:
WindJammer wrote:есть подозрения, что свободолюбивая Болгария СПГ не потянет :D :D :D


На сегодня УЖЕ южный поток никто никуда не тянет. С северным все больше проблем (и это проблема - не мое мнение а мнение представителей РФ). В то время как набуко расцвел и запах. не считая падения доли поставок газа Газпромом на фоне роста или непадения других поставщиков в Европе. Вот и все.

набуко так расцветает и пахнет в среднем раз в 3 месяца в последние годы :D :D :D
WindJammer
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Oct 2000 09:01

Re: Полная "труба"?

Post by WindJammer »

mr. Hide wrote:
AverageMan wrote:
mr. Hide wrote:А вчера очень быстро признал, что нет её. 8)


У кучи стран сбежавших из под крыла москвы в евросоюз она пока есть.


Да, вот что меня интригует, а чем не альтернатива подключить Юго-Восточную Европу и просто Восточную Европу к 70% другого газа, потребляемого Европой? (Это на случай, если у них его точно нет.) Господа алжирцы и норвежцы будут даже рады.


потому что не хватает там газа.
в Алжире мало, в Норвегии ограничения на добычу, чтобы подольше растянуть
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Полная "труба"?

Post by AverageMan »

WindJammer wrote:набуко так расцветает и пахнет в среднем раз в 3 месяца в последние годы :D :D :D


Покажите где и когда ранее официально прошло подписание проекта а евробанк выделил под проект стартовые 2 млрд?
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Полная "труба"?

Post by Митяй »

mr. Hide wrote:Как деть малый, Митяй, нате, читайте, и наслаждайтесь:

http://www.currentconcerns.ch/index.php?id=708
What is the Background of the So-called “Gas War“?
by Karl Müller, Germany

In recent years, Russia has gone a long way to stop the decline experienced in the 1990s and to make a change for the better. The disastrous decline had been no coincidence but the result of a strategy, starting out from the USA and US-‘advisors’ like Jeffrey Sachs. In her book, “The Shock Doctrine: The Rise of Disaster Capitalism” (ISBN 9780141024530) Naomi Klein described this phenomenon in the chapters dealing with Russia in more detail. Part of this decline was that Russia should not only be materially exploited but also politically brought to the brink of the abyss – just as Zbginiev Brzezinsky, the ­politi­cal advisor of the new US President had then proposed.
Since Russia took countermeasures, there has been a campaign against the country instigated by US circles and emulated by European politicians – in Germany by the chancellor in particular, who does it in an especially disgraceful and duplicitous way.
Do we have to look upon the gas dispute between Russia and the Ukraine – just as the other official European and US reactions – as part of this campaign?
There are many hints that support this hypothesis and suggest that the word ‘dispute’ is inappropriate. It was perhaps no dispute but a provocation performed for weeks by the Ukrainian President Yushtshenko and steered by the US administration in the background.

Статья от July 15, 2009


И опять в огороде бузина.
Перестаньте уже всякое фуфло таскать, и честно покайтесь, что насчет требований запада субсидировать украину вы соврали.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
WindJammer
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Oct 2000 09:01

Re: Полная "труба"?

Post by WindJammer »

klsk548 wrote:
WindJammer wrote:ага СПГ из Катара - хорошее подтверждение что нету газа для набукко :D :D :D
Это вы желаемое за действительное выдаете.

а какой смысл в него СПГ заливать в таком случае ? :D :D :D


klsk548 wrote:
WindJammer wrote:ну и где выводы, что это Россия потеряла из-за конфликта с Украиной?
набукко давно планировали Азербайджан давно обещал им газ, строить ещё лет 5 будут... поэтому какие то расчеты про потери не потери - сейчас проводить сложно
Набукко действительно давно планировали. Много было разговоров, что стороны между собой никогда не договорятся. Однако, договорились. И произошло это вскоре после газового конфликта. Совпадение?

Болгария, которая больше всех пострадала из-за российско-украинского конфликта, решила приостановить переговоры по Южному потоку. Тоже совпадение?

Зато объявила, что будет строить ITGI и гнать, минуя Россию, азербайджанский газ. Это, естественно, тоже совпадение, никоим образом не относящееся к российско-украинскому газовому конфликту.

Если вы не считает вышеприведенное доказательствами, объясните, пожалуйста, какого рода информации, свидетельствующей о вреде для Украины и России их спора, вы бы поверили?

Договорились, когда же надо начинать :D
Болгария после конфликта подписала все договора, потом состоялись выборы, вот новое правительтсво хочет ещё поторговаться.
я вот все не пойму "бъявила, что будет строить ITGI и гнать, минуя Россию, азербайджанский газ" - это что болгары собрались отобрать газ от набуки чтоли? параллельно набуке строят трубу к азербайджанскому газу?

я не считаю выгеперчисленное поражением России ибо это все слова, коих было и будет ещё море
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Полная "труба"?

Post by klsk »

WindJammer wrote:про "погибли люди" - это демагогия чистой воды
http://www.nytimes.com/2009/01/10/world/europe/10gazprom.html
At least 11 people have frozen to death, including 10 in Poland, according to The Associated Press.


Ну так как насчет примера с лекарствами? Вы же сами первым его привели? Не хотите тему развить дальше? :D :D :D
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Полная "труба"?

Post by Flash-04 »

вот для AverageMen-а о падении имиджа РФ:
http://top.rbc.ru/economics/16/07/2009/316039.shtml
Россия и Германия создали совместное энергетическое агентство

Россия и Германия договорились о создании совместного энергетического агентства. Подписание уставных и регистрационных документов новой организации прошло в присутствии президента России Дмитрия Медведева и канцлера Германии Ангелы Меркель. Цель нового органа объединить усилия в экономном расходовании энергоресурсов.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Полная "труба"?

Post by mr. Hide »

Митяй wrote:Перестаньте уже всякое фуфло таскать, и честно покайтесь, что насчет требований запада субсидировать украину вы соврали.

Дяденька, меня сначала процитируйте, что Запад требовал субсидировать Украину. Вас вашим оружием.
под мостом :-p
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Полная "труба"?

Post by AverageMan »

Flash-04 wrote:Россия и Германия договорились о создании совместного энергетического агентства. Подписание уставных и регистрационных документов новой организации прошло в присутствии президента России Дмитрия Медведева и канцлера Германии Ангелы Меркель. Цель нового органа объединить усилия в экономном расходовании энергоресурсов.


Из контекста следует что агентство собирается заниматься уменьшением поставок газа в Германию? Что может выглядить более пустым и смехотворным как создание "совместного энергетического агентства целью которого будет объединить усилия в экономном расходовании энергоресурсов"?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Полная "труба"?

Post by Flash-04 »

ну как же, не терять его в Украине :umnik1:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Политика”