Моноблочная Булава

И прочий транспорт будущего
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Моноблочная Булава

Post by uncle_Pasha »

Приплыли, однако.

http://www.expert.ru/printissues/expert ... peredelku/
На выездном совещании экспертов по ВПК при Совете Федерации Юрий Соломонов проинформировал председателя палаты Сергея Миронова об утрате технологических возможностей производства уникальных материалов, необходимых для изготовления МБР. Единственный выход из сложившейся ситуации — временно исключить из конструкции «Булавы» систему разведения боеголовок, сделав ее моноблочной.

Чем-то это напоминает историю с Челомеем.

Удачи!
User avatar
Brazen
Уже с Приветом
Posts: 7412
Joined: 03 Apr 2004 09:35
Location: 1st Rock From The Moon

Re: Моноблочная Булава

Post by Brazen »

А кто-то говорил, что Россия - не Африка.
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Моноблочная Булава

Post by Neofitus »

Какие к едрене-фене уникальные материалы? Навешали лапши начальству, чтобы прикрыть свою криворукость.
Места для клейма нет и не будет
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Моноблочная Булава

Post by Зырянин »

uncle_Pasha wrote:.... об утрате технологических возможностей производства уникальных материалов, необходимых для изготовления МБР. ....


люминий и чугуний разучились добывать.

совсем пропал калабухинский дом.
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: Моноблочная Булава

Post by valeriypi »

Обнаружена причина неудачных пусков баллистической ракеты "Булава"

Причиной неудачных пусков межконтинентальной баллистической ракеты "Булава" является технологический брак. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил 2 июня вице-премьер России Сергей Иванов, курирующий оборонно-промышленный комплекс. По его словам, в создании "Булавы" участвуют около 650 предприятий, и проследить качество всех узлов ракеты невозможно.
Напомним, что в феврале 2009 года Минобороны РФ уже сообщило предварительную причину прошлого неудачного пуска новейшей российской ракеты, который состоялся 23 декабря 2008. По словам военных, испытания завершились неудачей из-за бракованного пиропатрона. Тем не менее, на тот момент сообщалось, что комиссия продолжает работу, а окончательные причины самоликвидации ракеты пока не установлены.

В СМИ также появились слухи о том, что испытаниям "Булавы" мешали США, которые использовали для этого современные средства радиоэлектронной борьбы с баз на Аляске, в Северной Европе и Гренландии. Однако министр обороны России Анатолий Сердюков в интервью "Российской газете" опроверг это предположение.

В конце апреля 2009 года замминистра обороны РФ генерал армии Владимир Поповкин заявил, что ракету вернули на стендовые испытания. По его словам, "необходимо уделить больше внимания технологическим процессам и дополнительно провести целый ряд наземных испытаний ракеты для повышения надежности".

А в конце мая, по данным "Эксперта", руководитель Московского института теплотехники Юрий Соломонов сообщил об утрате технологических возможностей производства уникальных материалов для изготовления ракеты. Единственный выход из сложившейся ситуации, как отмечает издание, - временно исключить из конструкции "Булавы" систему разведения боеголовок и сделать ее моноблочной.

Баллистическая ракета "Булава", испытания которой проводятся с 2003 года, должна стать основным вооружением подводных лодок проекта 955/955A. В 2009 году военные планировали продолжить испытания ракеты с борта новой АПЛ этого проекта "Юрий Долгорукий", которая в настоящее время проходит испытания.

"Булава" и первая субмарина, как ранее заявляли в Минобороны, должны быть приняты на вооружение в 2009 году. Однако из десяти испытательных пусков лишь один завершился
полностью без нареканий.

http://www.lenta.ru/news/2009/06/02/bulava/
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12158
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Re: Моноблочная Булава

Post by Alex_L »

На выездном совещании экспертов по ВПК при Совете Федерации Юрий Соломонов проинформировал председателя палаты Сергея Миронова об утрате технологических возможностей производства уникальных материалов, необходимых для изготовления МБР.


"Не знав, не знав, та забув". Украинская народная поговорка.
My God!... I'm Gorgeous!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Моноблочная Булава

Post by uncle_Pasha »

Очередной пуск ракеты "Булава" оказался неудачным
На сей раз - первая ступень. Похоже, даже моноблочную Булаву изготовить уже проблематично.

Удачи!
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Моноблочная Булава

Post by PavelM »

Ну а что ж Вы хотели? Вакханалия 90-х не проходит даром.
Повозятся с ней еще малость значит, и полетит. Куда ей деваться?
Вон про Сухой Суперджет сколько тут криков было, то заклепки не такие, то шпангоуты, то денег не хватит, то мотор не готов. Все уже летает.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5834
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Моноблочная Булава

Post by Dm.uk »

о, уже ищут "крайнего" :-)
http://news.rambler.ru/Russia/r/3254739/
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Моноблочная Булава

Post by uncle_Pasha »

Dm.uk wrote:о, уже ищут "крайнего" :-)
http://news.rambler.ru/Russia/r/3254739/

Разобраться как следует и наказать кого попало...

Удачи!
User avatar
Зырянин
Уже с Приветом
Posts: 6156
Joined: 20 Dec 2007 16:46
Location: сша

Re: Моноблочная Булава

Post by Зырянин »

PavelM wrote:Ну а что ж Вы хотели? Вакханалия 90-х не проходит даром.
Повозятся с ней еще малость значит, и полетит. Куда ей деваться?


не полетит.

потому что альтернативы нет.

будут пилить бабло до упора "на испытаниях", пока их не разгонят нафик. а может и посадят кого.

Вон про Сухой Суперджет сколько тут криков было, то заклепки не такие, то шпангоуты, то денег не хватит, то мотор не готов. Все уже летает.


суперджету существует альтернатива: импорт.
User avatar
Брат_Карамазов
Уже с Приветом
Posts: 1168
Joined: 24 Jun 2009 04:41

Re: Моноблочная Булава

Post by Брат_Карамазов »

Зырянин wrote:
PavelM wrote:Ну а что ж Вы хотели? Вакханалия 90-х не проходит даром.
Повозятся с ней еще малость значит, и полетит. Куда ей деваться?


не полетит.

потому что альтернативы нет.


Есть, Синева.

http://lenta.ru/news/2009/07/13/sineva/

Есть вариант переделать пусковые установки под неё, если совсем с Булавой обломится.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Моноблочная Булава

Post by PavelM »

Зырянин wrote:
PavelM wrote:Ну а что ж Вы хотели? Вакханалия 90-х не проходит даром.
Повозятся с ней еще малость значит, и полетит. Куда ей деваться?


не полетит.


Да полетит. Уже ж летала.
Ну глупость сделали, отдали морскую ракету бюро, которое их отродясь не делало.
Сейчас велосипед изобретают. Отсюда и детские болезни.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Моноблочная Булава

Post by uncle_Pasha »

Брат_Карамазов wrote:Есть, Синева.
http://lenta.ru/news/2009/07/13/sineva/

Испытывали-то не Синеву, а ее предшественника.
Брат_Карамазов wrote:Есть вариант переделать пусковые установки под неё, если совсем с Булавой обломится.

Кроме пусковых установок много что менять придется. К тому же, флоту уж больно хотелось избавиться от жидкотопливных ракет.

Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Моноблочная Булава

Post by uncle_Pasha »

PavelM wrote:Ну глупость сделали, отдали морскую ракету бюро, которое их отродясь не делало.
Сейчас велосипед изобретают. Отсюда и детские болезни.

Стоит заметить, что не просто "отдали ракету", а зарубили другой проект ради этого. Гуманитарии у руля государства до добра не доведут.

Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Моноблочная Булава

Post by uncle_Pasha »

PavelM wrote:Да полетит. Уже ж летала.

Учитывая, что два из трех успешных тестов были бросковыми испытаниями, летала - это сильно сказано.

Удачи!
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Моноблочная Булава

Post by PavelM »

uncle_Pasha wrote:а зарубили другой проект ради этого


Если Вы про Барк, дык его "зарубили" после 3 неудачных пусков из трех состоявшихся.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Моноблочная Булава

Post by PavelM »

uncle_Pasha wrote:
PavelM wrote:Да полетит. Уже ж летала.

Учитывая, что два из трех успешных тестов были бросковыми испытаниями, летала - это сильно сказано.

Удачи!


Почему? Шестой пуск был целиком удачным.
Из под воды на Камчатку.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Моноблочная Булава

Post by uncle_Pasha »

PavelM wrote:
uncle_Pasha wrote:а зарубили другой проект ради этого

Если Вы про Барк, дык его "зарубили" после 3 неудачных пусков из трех состоявшихся.

Насколько я помню, у Р-39 первые 5 тестов были неудачными.

Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Моноблочная Булава

Post by uncle_Pasha »

PavelM wrote:Шестой пуск был целиком удачным.

Шестой, 25 октября 2006 г., был неудачным - проблемы с первой ступенью.
Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Моноблочная Булава

Post by uncle_Pasha »

uncle_Pasha wrote:
PavelM wrote:
uncle_Pasha wrote:а зарубили другой проект ради этого

Если Вы про Барк, дык его "зарубили" после 3 неудачных пусков из трех состоявшихся.

Насколько я помню, у Р-39 первые 5 тестов были неудачными.

Да, нашел:
R-39 flight test program

Code: Select all

Missile
number    Date         Comment
1    12/28/80    Failure    Caused by a serious error in technical documentation
2    04/04/80    Failure    Failure of the 2nd stage engine nozzle
3    06/17/80    Failure    Failure of the flight control system
5    10/03/80    Failure    Failure of an on-board power source
6    12/03/80    Failure    59.5 sec into flight. Failure of the flight control system
7    12/27/80    Success    5 RVs
21    01/27/81    Success    5 RVs, one RV not found
9    04/01/81    Failure    Explosion of the 2nd stage engine at ignition, 81.3 sec
8    04/22/81    Failure    Missile veered off-course, self-destructed on 62.7 sec
10    11/27/81    Success    5 RVs, one RV not found
13    12/21/81    Success    
15    12/27/81    Success    4 RVs
16    01/28/82    Success    5 RVs
17    02/12/82    Success    3 or 4 RVs
23    03/03/82    Failure    Failure of the 2nd stage motor, 148-150 sec
14    04/11/82    Success    5 RVs
18    04/23/82    Success    2 RVs
20    06/09/82    Success    4 RVs
30    06/29/82    Success    From submarine. 3 RVs
27    07/21/82    Success    From submarine. 4 RVs
31    07/22/82    Success    From submarine, no telemetry
24    08/12/82    Success    Two-missile salvo from submarine. 2 RVs
33    08/12/82    Success    Two-missile salvo from submarine. 3 RVs
19    09/01/82    Success    From a surfaced submarine
22    09/01/82    Success    2-missile salvo from submarine
29    09/01/82    Success    2-missile salvo from submarine
26    10/14/82    Success    4-missile salvo from submarine. 4 RV
28    10/14/82    Success    4-missile salvo from submarine. 1 RV. Full-range (9572 km)
32    10/14/82    Success    4-missile salvo from submarine. 4 RV
25    10/14/82         4-missile salvo from submarine. Missile not fired.
34    12/02/82    Success    From submarine. Full-range. 2 RVs.
35    12/12/82    Success    3-missile salvo from submarine. 5 RVs
36    12/12/82    Success    3-missile salvo from submarine. 2 RVs
37    12/12/82    Success    3-missile salvo from submarine. 4 RVs
12    07/27/83    Success    4 RVs


Для сравнения, Булава
Date Comment

Code: Select all

1    12/11/03    Success    Pop-up test of a mockup of the missile.
2    09/23/04    Success    Pop-up test.
3    09/27/05    Success(?)    First flight test. Launch from a surfaced submarine. Reports about failure of the third stage.
4    12/21/05    Success    First launch from a submerged submarine.
5    09/07/06    Failure    Launch from a submerged submarine. The first stage failed shortly after launch.
6    10/25/06    Failure    Launch from a submerged submarine. Failure of the first stage.
7    12/24/06    Failure    From a surfaced submarine. Problems with the third stage.
8    06/28/07    Success    Unconfirmed reports about problems with one of the warheads.
9    11/10/07    Failure    The first stage failed shortly after launch.
10    09/18/08    Failure    Failure of the bus.
11    11/28/08    Success    The "first fully successful test" of the missile
12    12/23/08    Failure    Failure of the third stage.
13    15/07/09    Failure    Failure of the first stage

Единственный полностью успешный тест - #11, 28 ноября 2008 г.

Удачи!
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Моноблочная Булава

Post by PavelM »

uncle_Pasha wrote:Единственный полностью успешный тест - #11, 28 ноября 2008 г.


Если сщитать проблемы носителя то успешных было 4 против 6 провалов. Худо бедно но летает. Будут дорабатывать. Отдельно есть проблемы с разведением.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Моноблочная Булава

Post by uncle_Pasha »

PavelM wrote:
uncle_Pasha wrote:Единственный полностью успешный тест - #11, 28 ноября 2008 г.


Если сщитать проблемы носителя то успешных было 4 против 6 провалов. Худо бедно но летает. Будут дорабатывать. Отдельно есть проблемы с разведением.


Третья ступень - это вообще-то тоже носитель. :mrgreen:

Удачи!
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Моноблочная Булава

Post by PavelM »

Конечно, носитель.

1,2 - отбрасываем как недозапуски.

Успешная работа носителя: 4, 8, 10, 11 запуски.

Итого 4 против 7 провалов.
Если считать по википедии то 4 к 6, т.к. "запуск" в ноябре 2007 там считается отмененным.

Вобщем летает, но плохонько пока.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Моноблочная Булава

Post by uncle_Pasha »

PavelM wrote:Успешная работа носителя: 4, 8, 10, 11 запуски.

10 пуск: Bus - это и есть 3-я ступень.
4 запуск был в конфигурации далекой от конечной.
8 - болванку не нашли (проблема 3-й ступени).
Итого - только один успешный пуск.

Удачи!

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”