У США нет больше денег на "Мосек"

[Flash-04]

прочитали? чудненько. что там насчет организованных прибалтов? список будет?

[adb]

Да посмотрел на сайте. У интела 5 точек в России. В основном программисты. По описанию в Сарове вроде должен был быть lab. Хотя не понятно эти действительно интеловский или свой родной.

Насколько знаю и Саров тоже. По сути, все софт. продукты конторы сейчас разрабатываются в России. Полностью или почти полностью.

[AverageMan]

прочитали? чудненько. что там насчет организованных прибалтов? список будет?

В списках по официальным центрам разработок прибалтов там сходу не видно. Собственно как и норвежцев, белорусов, швейцарцев и многих многих других уважаемых стран.

Вообще что бы сравнивать значимость исключительно сферы IT - нужно брать долю в экономике. Или экспорте. И сравнивать.

[Финтиклюшка]

прочитали? чудненько. что там насчет организованных прибалтов? список будет?

Если судить только по софтверным конторам, то Индия всех заткнет, не поперхнувшись. И что? Вы еще скажите, что индусы - пример того, как надо работать, гы-гы...

[Flash-04]

прочитали? чудненько. что там насчет организованных прибалтов? список будет?

В списках по официальным центрам разработок прибалтов там сходу не видно. Собственно как и норвежцев, белорусов, швейцарцев и многих многих других уважаемых стран.

Вообще что бы сравнивать значимость исключительно сферы IT - нужно брать долю в экономике. Или экспорте. И сравнивать.

ну а зачем тогда было пальцы растопыривать по поводу качества и прочего? оутсорсят туда где разумное сочетание качества и цены. прибалты по какой-то причине ему не соотвествуют, вот и выбирайте почему.

[Flash-04]

Если судить только по софтверным конторам, то Индия всех заткнет, не поперхнувшись. И что? Вы еще скажите, что индусы - пример того, как надо работать, гы-гы...

ok, за вами разъяснение почему Intel не перевел всё в Индию из России У индусов кстати есть чему поучится, врочем если ума только гыгыкать хватает, то я пойму

[AverageMan]

прибалты по какой-то причине ему не соотвествуют, вот и выбирайте почему.

Что значит не соостветствуют? Как считать будем? Количество программистов на 10000 тыс населения? Доля IT в общем экспорте?

[Flash-04]

выбирайте как хотите, но обоснуйте. Вам привели голый факт, в России R&D Intel - есть, у прибалтов - нет. Ничего наукоемкого они AFAIK не производят, вот и доказывайте что они "умнее"

[Финтиклюшка]

Если судить только по софтверным конторам, то Индия всех заткнет, не поперхнувшись. И что? Вы еще скажите, что индусы - пример того, как надо работать, гы-гы...

ok, за вами разъяснение почему Intel не перевел всё в Индию из России У индусов кстати есть чему поучится, врочем если ума только гыгыкать хватает, то я пойму

Речь изначально шла об "умении работать" нации в целом, а не горстки талантливых программистов. Я не сомневаюсь, что в какой-нибудь бурунди тоже можно найти толковых людей. Что касается "умения работать" в целом - самый объективный показатель - производительность труда, по которому Россия в 30 раз отстает от США и ЕС.
Тут один умник рассказывал, что чехи "не умеют работать". Кроме жалости этот ник ничего не вызывает. Он наверное в Европе и не был-то никогда...

[Flash-04]

это вы не ко мне, правда? тезис про "печку" будете развивать дальше? Давайте ссылку на Бурундийских программистов где ведущие компании мира свои R&D разместили, раз уж вызвались

[Финтиклюшка]

это вы не ко мне, правда? тезис про "печку" будете развивать дальше? Давайте ссылку на Бурундийских программистов где ведущие компании мира свои R&D разместили, раз уж вызвались

Ну не надо так буквально воспринимать. Вспомните хотя филлипинского программера, жившего в каких-то трущобах и запустившего вирус на весь мир.
Я к тому, что талантливые люди есть везде. А вот статистика по общей произодительности труда - вещь упрямая.

[Flash-04]

т.е. разницы между script kiddies и Intel R&D вы не видите? симптоматично

[Финтиклюшка]

Они все по инерции после Союза нашли новую титьку и начали сосать, потому что ничего больше не умели да и не хотели. Какая там экономика, какое образование - половина жила на подачки а половина разъехались на всю Европу гастарбайтить.

Ну не совсем так, часть населения умела и хотела работать. (Вот я, например ).
Однако вверх взяла совсем другая часть, подпитываемая, кстати деньгами из разных источников и моральной и всякой другой поддержкой. Тех, кто хотел работать разорили и вытеснили.

А можно поподробнее - как конкретно Вас "разорили и вытеснили"?
Злобные прибалты ловили по утрам в подворотне и не пускали на работу с криками "Не дадим тебе работать, оккупант проклятый"?

А вот теперь - закономерный крах. Тот, кто не работает - умирает под забором.

Пришлете фотки "умирающих под забором" прибалтов?

[Финтиклюшка]

т.е. разницы между script kiddies и Intel R&D вы не видите? симптоматично

симптоматично что Вы не пытаетесь даже вникнуть в том, о чем Вам пишут.

Intel - это измеритель работоспособности населения страны? Пьяный Ванька в сибирской деревне стал лучше работать от наличия интела?

[Flash-04]

в кучку все валим? так мы не дождемся списка R&D Intel (или других) компаний в прибалтике и Бурунди? нет? я так и думал

[Финтиклюшка]

в кучку все валим? так мы не дождемся списка R&D Intel (или других) компаний в прибалтике и Бурунди? нет? я так и думал

Мы обсуждаем умение нации работать или офшорную политику интела?

Если второе - то предположу, что рабочая сила в России дешевле ввиду более низкого уровня жизни, а квалификация программеров примерно одинаковая в России и Прибалтике, поэтому и выбрали Россию.

По поводу первого есть что еще сказать?

[Flash-04]

а что тут ещё говорить? "Ваньки-на-печи" работать в R&D не могут

[Flash-04]

а квалификация программеров примерно одинаковая в России и Прибалтике, поэтому и выбрали Россию.

вот подтвердить бы фактами, цены бы не было
а фиг:
http://www.topcoder.com/stat?c=country_avg_rating
1 Russian Federation 573 3063.57
2 Poland 272 2894.91
3 China 2058 2855.63
4 Ukraine 175 2581.86
5 Canada 92 2577.38
6 Japan 205 2523.54
7 United States 457 2440.13
8 Belarus 103 2288.42
9 Slovakia 51 2265.51
10 South Korea 122 2225.25

[AverageMan]

Если второе - то предположу, что рабочая сила в России дешевле ввиду более низкого уровня жизни, а квалификация программеров примерно одинаковая в России и Прибалтике, поэтому и выбрали Россию.

Я думаю не только. Все таки Россия крупная страна - и если там хотя бы будет 0.1% процент программистов то это уже больше если в Латвии станет программистами 5% от населения что в принципе маловероятно.

Потом - житель Латвии без бюрократических проблем гораздо легче может работать в RD центрах в любой точке Европы в отличии от россиян.

[AverageMan]

а фиг: http://www.topcoder.com/stat?c=country_avg_rating

Кстати в пересчете топ программистов на душу населеления по этому рейтингу Латвия обходит Россию.

[Flash-04]

и США и , и ...

[DonTolik]

а квалификация программеров примерно одинаковая в России и Прибалтике, поэтому и выбрали Россию.

вот подтвердить бы фактами, цены бы не было
а фиг:
http://www.topcoder.com/stat?c=country_avg_rating
1 Russian Federation 573 3063.57
2 Poland 272 2894.91
3 China 2058 2855.63
4 Ukraine 175 2581.86
5 Canada 92 2577.38
6 Japan 205 2523.54
7 United States 457 2440.13
8 Belarus 103 2288.42
9 Slovakia 51 2265.51
10 South Korea 122 2225.25

Непонятно, что этот рейтинг должен показывать? То, что талантливым американским программистам есть чем другим заняться, кроме как програмки в ТопКодере писать?

[Flash-04]

то что оппонент не в состоянии привести никаких численных показателей в защите своей точки зрения кроме как рассуждать о Ваньке-на-печи

[AverageMan]

и США и , и ...

Это же вы этот рейтинг с некой целью привели - согласно ему в Латвии все не плохо на фоне и России и США.

[AverageMan]

то что оппонент не в состоянии привести никаких численных показателей в защите своей точки зрения кроме как рассуждать о Ваньке-на-печи

Очевидно самым правильным показателем является доля IT в структуре всего экспорта. Увы таких данных на поверхности не обнаруживается.