Kosher= невредный?

[Ivan Popugaev]

Я думаю что если при одобрением равина генно модифицировать внешний вид свиньи до например лошади (к конине нету притензий ?), потом по всем правил;ам забить, то можно будет на полном серьезе попробывать кошерного сала. Мы его само собой кошерной солью и пецем посыпим

[Vlad1977]

ага, займитесь на досуге. Там делов-то - пара пустяков. Просто никто до этого еще не додумывался.

[dimp]

Я думаю что если при одобрением равина генно модифицировать внешний вид свиньи до например лошади (к конине нету притензий ?), потом по всем правил;ам забить, то можно будет на полном серьезе попробывать кошерного сала. Мы его само собой кошерной солью и пецем посыпим

К конине притензии есть - у лошади не раздвоены копыта, а следовательно конина не кошерна. А вот к внешнему виду свиньи претензий как раз нет - у нее раздвоены копыта, как требует кашрут. Однако свинья не жует жвачку, а следовательно свинина не кошерна. Поэтому для выведения кошерной свиньи внешний вид менять не нужно, а нужно просто засунуть в нее пищеварительный тракт от коровы.

[Vlad1977]

Что до овощей и соков - ...

А кошерность допускает применение химии и генные модификации при выращивании овощей-фруктов ?

Про генные модификации могу предположить, что нет. Беседовал я с одним евреем на эту тему, вроде кошерное мяса - мясо жвачных парнокопытных (к которым свинья не относится, лошадь и осёл тоже - прим. для Ивана Попугаева), рыба - любая, которая чешуёй покрыта. В еврейском мясном магазине мне не продали заднюю баранью ногу, но продали переднюю, старый бухарский еврей покачал при этом головой, осуждающе, мол в моём магазине такого ты не найдешь, не кошерно это... Так что логично предположить, что генно модифицированные овощи-фрукты тоже нельзя, если строго. А в жизни - откуда раввин знать будет о генотипе продукта?

[AKBApuyc]

Я думаю что если при одобрением равина генно модифицировать внешний вид свиньи до например лошади (к конине нету притензий ?), потом по всем правил;ам забить, то можно будет на полном серьезе попробывать кошерного сала. Мы его само собой кошерной солью и пецем посыпим

А работы в этом направлении тем не менее ведутся...

A team of geneticists announced Sunday they've mixed genetic material from the roundworm C. elegans with pigs to produce swine with significant amounts of omega-3 fatty acids, which are normally found in salmon and other oily fish and believed to stave off heart disease.

A cloned pig whose genes were altered to make it glow fluorescent green has passed on the trait to its young, a development that could lead to the future breeding of pigs for human transplant organs, a Chinese university reported.
The piglets' mother was one of three pigs born with the trait in December 2006 after pig embryos were injected with fluorescent green protein. Two of the 11 piglets glow fluorescent green from their snout, trotters, and tongue under ultraviolet light, the university said.

Someday, hogs may not have to eat like pigs.
Scientists say they've found a way to genetically alter young
hogs so they grow 40 percent faster and larger than normal swine --
on 25 percent less feed.
The key to the new technology is a synthetic chemical that's
inserted into a biodegradable piece of DNA, then injected into the
leg of a 2-week-old pig. The chemical in turn causes the pig's
pituitary gland to secrete higher than normal levels of growth
hormone.

Pigs implanted with spinach genes have been created by Japanese scientists, according to unconfirmed local newspaper reports. The team claims it is the first to successfully insert a plant gene into an animal.

The pigs reportedly contain a gene called FAD2, which converts saturated fat into an unsaturated fat called linoleic acid. Akira Iritani, at Kinki University in western Japan, who led the research, says the genetically modified pigs contain 20 per cent less saturated fat than normal pigs - and so could be healthier to eat.

[Ivan Popugaev]

Не, зеленое сало евреи кушать не будут

[Bonny P.]

Что до овощей и соков - ...

А кошерность допускает применение химии и генные модификации при выращивании овощей-фруктов ?

Если в Галахе о том не прописано, решение будет основывано не на законе, а на его интерпретации - как раввины порешат. Полагаю, их мнение на сей счет не единогласно.

[Брат_Карамазов]

как раввины порешат. Полагаю, их мнение на сей счет не единогласно.

И что тогда делать рядовому благоверному иудею?

[Пакат]

Все предрассудки прочь отбросив,
но чтоб от бога по секрету -
свинину есть мудрец Иосиф
и громко хвалит рыбу эту.

[Bonny P.]

как раввины порешат. Полагаю, их мнение на сей счет не единогласно.

И что тогда делать рядовому благоверному иудею?

Обратиться к своему раввину.

[Брат_Карамазов]

как раввины порешат. Полагаю, их мнение на сей счет не единогласно.

И что тогда делать рядовому благоверному иудею?

Обратиться к своему раввину.

Т.е. при переезде и соответсвенной смене синагоги меню может поменяться?

[Bonny P.]

как раввины порешат. Полагаю, их мнение на сей счет не единогласно.

И что тогда делать рядовому благоверному иудею?

Обратиться к своему раввину.

Т.е. при переезде и соответсвенной смене синагоги меню может поменяться?

Раввины не составляют меню.

[Брат_Карамазов]

Раввины не составляют меню.

Но формулируют его ограничения, разве нет?

[Bonny P.]

Раввины не составляют меню.

Но формулируют его ограничения, разве нет?

Они отвечают на вопросы прихожан в меру своего понимания и осведомленности. Решение же каждый иудей вправе принимать самостоятельно - и сам нести за него ответственность. Иудаизм не предполагает посредников между человеком и Богом.

[Брат_Карамазов]

Они отвечают на вопросы прихожан в меру своего понимания и осведомленности. Решение же каждый иудей вправе принимать самостоятельно - и сам нести за него ответственность. Иудаизм не предполагает посредников между человеком и Богом.

Т.е. если раввин решит, что есть какую-нибудь фигню можно, а у Бога по этому вопросу будет противоположное мнение, то виноват перед Богом будет всё равно иудей, послушавшийся совета раввина?

Тогда логично не есть ничего хоть сколь-нибудь сомнительного, вне зависимости от мнения "своего раввина". И его совет, за коим вы предложили обращаться, довольно бесполезен.

[М@ш@]

как раввины порешат. Полагаю, их мнение на сей счет не единогласно.

И что тогда делать рядовому благоверному иудею?

Обратиться к своему раввину.

Т.е. при переезде и соответсвенной смене синагоги меню может поменяться?

На еде могут стоять разные значки кошерности. Для многих очень религиозных евреев (назовём их так) недостаточно просто пометки, что кошерно, им важно, кто именно поставил эту отметку. И я думаю, большинство из них не думает о том, как это всё производилось. Есть знак на упаковке нужный, значит, можно есть.

[Bonny P.]

Они отвечают на вопросы прихожан в меру своего понимания и осведомленности. Решение же каждый иудей вправе принимать самостоятельно - и сам нести за него ответственность. Иудаизм не предполагает посредников между человеком и Богом.

Т.е. если раввин решит, что есть какую-нибудь фигню можно, а у Бога по этому вопросу будет противоположное мнение, то виноват перед Богом будет всё равно иудей, послушавшийся совета раввина?

Тогда логично не есть ничего хоть сколь-нибудь сомнительного, вне зависимости от мнения "своего раввина". И его совет, за коим вы предложили обращаться, довольно бесполезен.

Я не предлагала - сказала как обычно поступают правоверные иудеи.
Те, чья логика/вера/убеждения/познания не требуют общения с раввином-советчиком, к нему и не обращаются. Те, кто нуждается в сопоставлении разных мнений, обращаются к разным источникам.

[AKBApuyc]

... Решение же каждый иудей вправе принимать самостоятельно - и сам нести за него ответственность...

В Торе загробная жизнь практически не описывается. Про Страшный Суд - молчок. Так про какую ответственность идет речь ? При жизни ?

[sergey1234]

Тому кому надо просто разобраться, что это такое - советую найти кошерный магазин поблизости и неделю-другую покупать продукты только там. Ну да, выйдет дороже немного, чем в супермаркете. Зато будет четкое понимание, чего можно что нельзя.

Там как правило весь ассортимент даже в маленьком магазине - мясо, рыба, овощи, фрукты, сладости, приправы.

PS к слову если нужна свежая рыба - кошерный магазин самое место ее искать: евреи рыбу очень уважают. У них и живая рыба даже бывает.

[Bonny P.]

... Решение же каждый иудей вправе принимать самостоятельно - и сам нести за него ответственность...

В Торе загробная жизнь практически не описывается. Про Страшный Суд - молчок. Так про какую ответственность идет речь ? При жизни ?

Понятия награды и наказания есть - близость к Богу или отдаленность от Него...
Впрочем, для раздела "Здоровье" - это too much.

[AKBApuyc]

... Решение же каждый иудей вправе принимать самостоятельно - и сам нести за него ответственность...

В Торе загробная жизнь практически не описывается. Про Страшный Суд - молчок. Так про какую ответственность идет речь ? При жизни ?

Понятия награды и наказания есть - близость к Богу или отдаленность от Него...
Впрочем, для раздела "Здоровье" - это too much.

Ясно. А если, скажем, иногда крабов или креветок кушать.. чем надо закусывать, чтоб искупить пригрешение ?

[Bonny P.]

... Решение же каждый иудей вправе принимать самостоятельно - и сам нести за него ответственность...

В Торе загробная жизнь практически не описывается. Про Страшный Суд - молчок. Так про какую ответственность идет речь ? При жизни ?

Понятия награды и наказания есть - близость к Богу или отдаленность от Него...
Впрочем, для раздела "Здоровье" - это too much.

Ясно. А если, скажем, иногда крабов или креветок кушать.. чем надо закусывать, чтоб искупить пригрешение ?

Ну вот, уже торгуются...

[Брат_Карамазов]

Понятия награды и наказания есть - близость к Богу или отдаленность от Него...

Мне кажется, что здесь вы несколько неправы. "Близость к Богу" -- ценна именно его покровительством, так было во всех родо-племенных религиях до возникновения концепции загробной жизни в христианстве и нирванны в буддизме. Именно покровительство Богов в реальной жизни и делах -- было морковкой до возникновения мировых религий. Да и среди последователей последних вполне распространено надежда на помощь свыше в реальной жизни за соблюдение обрядов, хотя это и не является официальной доктриной.

[Bonny P.]

"Близость к Богу" -- ценна именно его покровительством

Вам видней.

[AKBApuyc]

Ну вот, уже торгуются...

У католиков к примеру есть институт исповеди, отпущения грешков. Должно быть что-то подобное. Крабов-то хочется кушать...