Защита отечественного производителя

[Golyadkin]

http://russian.china.org.cn/internation ... 170370.htm

По сообщению «Экономических вестей», 9 июля крупнейшая российская энергетическая компания ОАО «Холдинг межрегиональных распределительных сетевых компаний» (ОАО «Холдинг МРСК») и Китайская корпорация «Гуанцай» подписали меморандум об экономическом и торговом сотрудничестве, согласно которому, китайские предприятия по производству электрооборудования смогут принять участие в реконструкции российской энергосистемы. Данный проект рассчитан на десять лет, а общая сумма проекта составит около 100 млрд. долларов США.

В России разучились делать трансформаторы?

[lostriver]

В России разучились делать трансформаторы?

проволовка кончилась.

[laysoft]

В России разучились делать трансформаторы?

Вы бы дочитали собственную ссылку до конца

консультант проекта со стороны Китайской международной инвестиционной корпорации «Гуанцай» Го Цинпин сказал, что меморандум заложил основу для сотрудничества между двумя сторонами. Российская сторона гарантирует объем и перспективы больших экспортных кредитов, в дальнейшем необходимо создать совместную рабочую группу и разработать конкретный план, а затем реализовать его.

Речь, судя по всему, идет о модернизации части электросетевого хозяйства РФ за счет экспортных кредитов Китайских финансовых институтов. Естественно, что по экспортным кредитам закупаются трансформаторы той страны, которая дает такие кредиты.

[Kosoj]

Речь, судя по всему, идет о модернизации части электросетевого хозяйства РФ за счет экспортных кредитов Китайских финансовых институтов. Естественно, что по экспортным кредитам закупаются трансформаторы той страны, которая дает такие кредиты.

Почему не наладить сбыт трансформаторов производства РФ за счет кредитов того же Сбербанка, которому в свою очередь даст кредит ЦБ РФ из валютных резервов?

[laysoft]

Почему не наладить сбыт трансформаторов производства РФ за счет кредитов того же Сбербанка, которому в свою очередь даст кредит ЦБ РФ из валютных резервов?

Россия проводит такую политику, но это обычно вооружения или поставки в страны третьего мира продовольствия, самолетов, техники и т.п.
В данном случае речь идет о 100 млрд.дол. это 25% всех золотовалютных резервов ЦБ, или, если другими словами, это более половины денежной базы РФ.
В России просто нет таких денег на модернизацию электросетей.

[Kosoj]

Россия проводит такую политику, но это обычно вооружения или поставки в страны третьего мира продовольствия, самолетов, техники и т.п.
В данном случае речь идет о 100 млрд.дол. это 25% всех золотовалютных резервов ЦБ, или, если другими словами, это более половины денежной базы РФ.
В России просто нет таких денег на модернизацию электросетей.

Деньги очевидно есть, резервы ЦБ РФ в 4 раза выше чтоимости этого проекта. В добавок проект рассчитан на 10 лет, увеличение денежной базы на 50% за такой срок это не такая уж и большая проблема. Думается мне что просто российские предприятия не способны технически отработать этот заказ в требуемые сроки.

[DonTolik]

Почему не наладить сбыт трансформаторов производства РФ за счет кредитов того же Сбербанка, которому в свою очередь даст кредит ЦБ РФ из валютных резервов?

Россия проводит такую политику, но это обычно вооружения или поставки в страны третьего мира продовольствия, самолетов, техники и т.п.
В данном случае речь идет о 100 млрд.дол. это 25% всех золотовалютных резервов ЦБ, или, если другими словами, это более половины денежной базы РФ.
В России просто нет таких денег на модернизацию электросетей.

Поэтому, чтобы не тратить эти деньги, лучше взять кредит у Китая (т.е. Россия будет должна Китаю деньги) и еще и при этом дать работу китайским компаниями?

[mr. Hide]

Тут, наверное, trade-off, или бывшая советская инфраструктура развалится раньше, потянув за собой вообще всё, или попытаться её восстановить таким образом. К этому долго шли, основные фонды в России (и не только, в бывшем СССР) очень сильно изношены и вкладывать в их обновление никому не хотелось. Вот, приехали, китайцев работой загружают.

[Golyadkin]

Тут, наверное, trade-off, или бывшая советская инфраструктура развалится раньше, потянув за собой вообще всё, или попытаться её восстановить таким образом. К этому долго шли, основные фонды в России (и не только, в бывшем СССР) очень сильно изношены и вкладывать в их обновление никому не хотелось. Вот, приехали, китайцев работой загружают.

А что это за загадочные "основные фонды" и почему Путин их не обновлял?

[mr. Hide]

А что это за загадочные "основные фонды" и почему Путин их не обновлял?

активы фирмы как материальные, так и нематериальные, находящиеся в постоянной эксплуатации

Брежнев мог, и я могу сказать, почему.

[MG14]

А что это за загадочные "основные фонды" и почему Путин их не обновлял?

Чего-то долго тема обходилась без ВВП. Теперь видимо день у Mr. Golyadkin прошел не зря

[yocto]

Тут, наверное, trade-off, или бывшая советская инфраструктура развалится раньше, потянув за собой вообще всё, или попытаться её восстановить таким образом. К этому долго шли, основные фонды в России (и не только, в бывшем СССР) очень сильно изношены и вкладывать в их обновление никому не хотелось. Вот, приехали, китайцев работой загружают.

А что это за загадочные "основные фонды" и почему Путин их не обновлял?

Я тоже не знаю, что такое "основные фонды", но думаю, что их сожрал Чубайс, друг Стругацких. А может и Гайдар, потому что он всё время облизывается. Наверняка в коня корм пошёл.

[Доцэнт]

Я тоже не знаю, что такое "основные фонды"

Основные фонды = fixed assets, в данном случае имеются в виду производственные активы. Господа эксперты, вы бы иногда в словарь заглядывали, чтобы не позориться. Не обновляли потому что в стране бардак, т.е. демократия была. Никто о завтрашнем дне не думал, все грабили награбленное. Сейчас задумались наконец-то, но время поджимает, потому и. Кстати, в США-Канаде с электросистемами та же самая проблема - все осталось на уровне 30-60х, когда все это строилось, а бабок модернизировать нет. Отсюда трансформаторы, которые с деревянных столбов ветром сдувает, блэкауты и прочие прелести. И извечный вопрос: а почему их Обама не обновлял? Пусть пойдет и обновит по-быстрому. Что ему стоит?

[Golyadkin]

Я тоже не знаю, что такое "основные фонды"

Основные фонды = fixed assets, в данном случае имеются в виду производственные активы. Господа эксперты, вы бы иногда в словарь заглядывали, чтобы не позориться. Не обновляли потому что в стране бардак, т.е. демократия была. Никто о завтрашнем дне не думал, все грабили награбленное. Сейчас задумались наконец-то, но время поджимает, потому и.

Это вы былинном периоде 90-х что-ли? Так это было пятнадцать лет тому назад.

И вопрос все равно остается - какие именно "основные фонды" обветшали - станки для производства трансформаторов? Странно. То нам тут говорят, что за последние десять лет машиностроение и металлобработка в России совершили невиданный скачок, а то вдруг выясняется, что простой трансформатор намотать не могут.
С алюминием, медью для проводов, надеюсь, проблем не будет, или тоже все разрушили?

[Доцэнт]

Это вы былинном периоде 90-х что-ли? Так это было пятнадцать лет тому назад.

Этта пять. Сейчас какой год? Калькулятор дать? К тому же бардак стал поменьше году эдак к 2003, пока мозгами раскинули, пока то-се...

И вопрос все равно остается - какие именно "основные фонды" обветшали - станки для производства трансформаторов? Странно. То нам тут говорят, что за последние десять лет машиностроение и металлобработка в России совершили невиданный скачок, а то вдруг выясняется, что простой трансформатор намотать не могут.
С алюминием, медью для проводов, надеюсь, проблем не будет, или тоже все разрушили?

Ну если последние почти что 20 лет нихрена не делалось и шло сплошное разграбление (в т.ч. продажи ЛЭП на цветмет местным населением), какой Вы хотели результат? В корпусах заводов шоппинг центры понаоткрывали, инженеры-электрики на рынке торгуют (как один мой приятель, не на рынке уже сейчас, но все равно, по специальности не работает). Откуда, пардон, в заднице бриллианты возьмутся?

Интересно не это, а то, что в США та же хрень, инвестиций в инфраструктуру не делалось, плоды чего сейчас и пожинаем. Хотя там вроде коммунистов у власти и перестройки не было.

[DonTolik]

Интересно не это, а то, что в США та же хрень, инвестиций в инфраструктуру не делалось, плоды чего сейчас и пожинаем. Хотя там вроде коммунистов у власти и перестройки не было.

Вы каждый свой месседж заканчиваете "что в США" ?

В США с инфраструктурой как раз довольно таки неплохо.

[Golyadkin]

Это вы былинном периоде 90-х что-ли? Так это было пятнадцать лет тому назад.

Этта пять. Сейчас какой год? Калькулятор дать? К тому же бардак стал поменьше году эдак к 2003, пока мозгами раскинули, пока то-се...

И вопрос все равно остается - какие именно "основные фонды" обветшали - станки для производства трансформаторов? Странно. То нам тут говорят, что за последние десять лет машиностроение и металлобработка в России совершили невиданный скачок, а то вдруг выясняется, что простой трансформатор намотать не могут.
С алюминием, медью для проводов, надеюсь, проблем не будет, или тоже все разрушили?

Ну если последние почти что 20 лет нихрена не делалось и шло сплошное разграбление (в т.ч. продажи ЛЭП на цветмет местным населением), какой Вы хотели результат? В корпусах заводов шоппинг центры понаоткрывали, инженеры-электрики на рынке торгуют (как один мой приятель, не на рынке уже сейчас, но все равно, по специальности не работает). Откуда, пардон, в заднице бриллианты возьмутся?

Ракtты делают, автомобили делают, самолеты делают, а трансформаторы - никак? Утеряно искусcтво?

А ЛЭП - извините, смешно, - сейчас металлургические заводы и заводы металлоконструкций простаивают из-за отсутствия заказов, а вы чушь городите про металлолом.

Вы России когда были последний раз - пятнадцать лет тому назад?

[Доцэнт]

Вы каждый свой месседж заканчиваете "что в США" ?

В США с инфраструктурой как раз довольно таки неплохо.

Не каждый, удивляюсь просто.

Это Вы Обаме скажите, он не в курсе отчего-то. И Вы никогда не видели рухнувшие после очередного ice storm деревянные столбы с киловаттными проводами? На юге живете и телевизор не смотрите? Завидую.

[Доцэнт]

Ракtты делают, автомобили делают, самолеты делают, а трансформаторы - никак? Утеряно искусcтво?

А ЛЭП - извините, смешно, - сейчас металлургические заводы и заводы металлоконструкций простаивают из-за отсутствия заказов, а вы чушь городите про металлолом.

Вы России когда были последний раз - пятнадцать лет тому назад?

Ракеты и т.д. делают отдельно взятые недемократизированные предприятия, где средний возраст сотрудников - далеко за 50, да и то потому, что там госзаказ. На все остальное госзаказа не хватило.

Был не так давно, новых шоппинг центров заметил множество, новых фабрик и заводов - ни одного, наоборот, то, что было, позакрывали. Молодежь в монтажники-ремонтники не идет, т.к. платят мало и непрестижно. А то, что при как Вы говорите простаивании металлургических заводов все равно выгоднее купить у Китая - о чем-то говорит. Короче, чудес не бывает. Не читайте так много Гарри Поттера.

[picachu]

Это Вы Обаме скажите, он не в курсе отчего-то. И Вы никогда не видели рухнувшие после очередного ice storm деревянные столбы с киловаттными проводами?

А не могли бы вы поделиться с общественностью, что такое "киловаттные провода"?

[mr. Hide]

Он хотел сказать киловольтные, или высоковольтные. Нагрузка в киловатт и в квартирной электросети дело обычное.

[picachu]

Он хотел сказать киловольтные, или высоковольтные. Нагрузка в киловатт и в квартирной электросети дело обычное.

Ну так киловольтные на деревянных столбах не висят, хотел бы я посмотреть на те столбы!

[mr. Hide]

Ну, когда не так много киловольт, да с керамическими изоляторами...

[Митяй]

Ракtты делают, автомобили делают, самолеты делают, а трансформаторы - никак? Утеряно искусcтво?

А ЛЭП - извините, смешно, - сейчас металлургические заводы и заводы металлоконструкций простаивают из-за отсутствия заказов, а вы чушь городите про металлолом.

Вы России когда были последний раз - пятнадцать лет тому назад?

Ракеты и т.д. делают отдельно взятые недемократизированные предприятия, где средний возраст сотрудников - далеко за 50, да и то потому, что там госзаказ. На все остальное госзаказа не хватило.

Был не так давно, новых шоппинг центров заметил множество, новых фабрик и заводов - ни одного, наоборот, то, что было, позакрывали. Молодежь в монтажники-ремонтники не идет, т.к. платят мало и непрестижно. А то, что при как Вы говорите простаивании металлургических заводов все равно выгоднее купить у Китая - о чем-то говорит. Короче, чудес не бывает. Не читайте так много Гарри Поттера.

Два вопроса :
1. Чем занимался г. Путин два президентских срока ?
2. Почему вместо восстановления своей промышленности Россия собирается развивать китайскую ?

[laysoft]

Деньги очевидно есть, резервы ЦБ РФ в 4 раза выше чтоимости этого проекта.

Денег очевидно нет. Если бы конечо модернизация электросетей была единственно проблемой, которую нужно решить, тогда, чисто теоретически, можно было бы говорить о финасировании за счет государства. Однако модернизировать нужно абсолютно все.

В добавок проект рассчитан на 10 лет, увеличение денежной базы на 50% за такой срок это не такая уж и большая проблема.

Как это не такая большая проблема? Вы печатаете еще 50%, это плюс к тому увелчению денежной массы которое будет обусловленно другими процессами.

Думается мне что просто российские предприятия не способны технически отработать этот заказ в требуемые сроки.

Естественно не способны, если в предыдущие 20 лет такие заказы в таком объеме никогда не поступали и не финасировались, откуда возьмутся производственные мощности под это?