место рождения Обамы

[Slava V]

Калифорнийский адвокат др. Орли Тайтц получила из Кении копию оригинального свидетельства о рождении Барака Хусейна Обама. В документе, напечатанном на пишущей машинке на английском языке, четко видно место рождения – Момбаса.
Адвокат Тайтц получила этот документ в рамках защиты американского военнослужащего, который отказывается ехать служить в Афганистане под командованием человека, не доказавшего свое право занимать должность Верховного Главнокомандующего американской армии.

Адвокат Орли Тайтц родилась в бывшем СССР, репатриировалась в Израиль, откуда, выйдя замуж за американца, эмигрировала в Америку. Сегодня адвокат Орли Тайтц возглавляет юридическую борьбу американцев, требующих от Обамы представить документальные доказательства своего права занимать должность президента Соединенных Штатов.

Орли Тайтц утверждает, что за 450 долларов Обама мог без труда получить до десяти копий своего свидетельства о рождении. Вместо этого он потратил свыше 800 тысяч долларов на оплату услуг адвокатов, защищающих его от многочисленных требований представить этот простой документ.

http://pavel-slob.livejournal.com/197725.html

[Jumbo Jet]

А это тут никому неинтересно. Гораздо прикольнее полить грязью Россию и обсудить подставку для Медведева.

[perasperaadastra]

1. В США до сих пор очень много расистов
2. В США идиоткское требование по месту рождения президента
3. В США нашлись "люди", голосующие как за Маккейна, так и за Пейлин.

А еще в США я видел жирного чувака, который занял четыре (!) сиденья на игре в баскетбол! Он жрал во время игры попкорн, и попкорн налипал на его лицо и падал на шорты и мимо. Он выглядел как Жирный Ублюдок из фильма Остин Пауэрс.

Не ходите, дети, в США гулять!

[mr. Hide]

Мой коллега американский (не иммигрант) бывший, из разочарованных республиканцев, сейчас, вроде, в Конституционной партии что-ли, мне показывал статейку про то, где там в Кении родился Обама ещё пару лет назад. Он его упорно Обома называет, неприятие где-то на инстинктивном уровне. Давно это уже муссируется, но скорее всего, таки нет причин Обаму в самом деле изобличить, он президентом стал, ставка такая большая, что будь эта зацепка серьёзной, не дали бы ему это сделать.

[Cliff]

Надо поднять иммиграционные бумаги Кении за 1961 год - посмотреть, въезжала ли Обамина мать туда в пределах указанного периода. Посмотреть, выдавалась ли ей виза. Прошерстить рекорды авиакомпаний.

У детей советских дипломатов, родившихся в США на территории сов. посольства, местом рождения значится Москва. Так что эта бумажка мало что доказывает. Даже если она не подделка, ее мог с нарушениями оформить отец Обамы, чтобы получить какие-то кенийские льготы. Или чтобы дать сыну кенийское гражданство. А поскольку он мертв, то спросить не с кого.

Так что в сад.

[iFox]

Адвокат Тайтц получила этот документ в рамках защиты американского военнослужащего, который отказывается ехать служить в Афганистане под командованием человека, не доказавшего свое право занимать должность Верховного Главнокомандующего американской армии.

за пивом перетрут и поедет паренек служить куда-нибудь в Неваду.

[VGV]

Есть обоснованные сомнения в подлинности этих "подлинных" сертификатов:

Note that the document number is given as 47,044. Obama is a 47 year old chief executive and 44th president of the United States. A rather amazing coincidence.

But the really damning part of the document is this. The location of birth is given as Mombasa. But Mombasa was part of the state of Zanzibar until December of 1963. This certificate is dated February 1964 and carries the name "Republic of Kenya", but Kenya did not formally declare itself a Republic until December of 1964.

I am still of the opinion that this whole birth certificate issue is a propaganda operation to discredit the blogs and alternative media. When enough blogs (like WND) have bought into this lunacy, Obama will provide whatever legal documents are required and the "Kenya" certificate will be proven a clumsy fraud (as I have already done in this article) and the corporate media will have a field day trashing the blogs that fell for this crap.

Лично мне очень хотелось бы, чтобы этого красноречивого хлыща взяли за фаберже твердою мозолистой рукою, но к сожалению гавайский закон ограничивает круг лиц, имеющих право потребовать подлинник свидетельства о рождении.

Under Hawai‘i's state law (Hawai‘i Revised Statutes §338-18), copies of vital records may only be released to those who have a tangible relationship to the person whose record is being sought. Neither the Governor's office, nor any other office in the State of Hawai'i, can provide information concerning birth certificates, or produce birth certificates, to anyone except those who are listed in the law governing vital statistics records.

Vital statistics records, such as birth certificates, are protected by strict confidentiality requirements. Specifically, pursuant to section 338-18, Hawai‘i Revised Statutes (HRS), the Department of Health, which maintains these records, may not allow the inspection of a birth certificate, or issue a certified copy of a birth certificate, or disclose any information contained in a birth certificate, unless it is satisfied that the applicant has a direct and tangible interest in the record:

(a) To protect the integrity of vital statistics records, to ensure their proper use, and to ensure the efficient and proper administration of the vital statistics system, it shall be unlawful for any person to permit inspection of, or to disclose information contained in vital statistics records, or to copy or issue a copy of all or part of any such record, except as authorized by this part or by rules adopted by the department of health.

(b) The department shall not permit inspection of public health statistics records, or issue a certified copy of any such record or part thereof, unless it is satisfied that the applicant has a direct and tangible interest in the record. The following persons shall be considered to have a direct and tangible interest in a public health statistics record:

(1) The registrant;

(2) The spouse of the registrant;

(3) A parent of the registrant;

(4) A descendant of the registrant;

(5) A person having a common ancestor with the registrant;

(6) A legal guardian of the registrant;

(7) A person or agency acting on behalf of the registrant;

(8) A personal representative of the registrant's estate;

(9) A person whose right to inspect or obtain a certified copy of the record is established by an order of a court of competent jurisdiction;

(10) Adoptive parents who have filed a petition for adoption and who need to determine the death of one or more of the prospective adopted child's natural or legal parents;

(11) A person who needs to determine the marital status of a former spouse in order to determine the payment of alimony;

(12) A person who needs to determine the death of a nonrelated co-owner of property purchased under a joint tenancy agreement; and

(13) A person who needs a death certificate for the determination of payments under a credit insurance policy.

You can find the complete statute at http://www.capitol.hawaii.gov/hrscurrent/Vol06_Ch0321-0344/HRS0338/HRS_0338-0018.htm

Mahalo,

Office of Governor Lingle

http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/obamabirthfinal.php

Ирония в том, что все это оправдывается защитой права граждан на невмешательствао в частную жизнь. При том, что когда им надо прослушать граждан без санкции прокурора - это нормально, поскольку "так надо". А когда миллионы людей хотят удостоверится в легитимности своего президента, то "низяяя", бо это частная жизнь.

[Hamster]

Из Кении при желании можно получить все, что угодно. Я думаю, заплатив кому надо сумму, равную почасовой оплате этого калифорнисйского адвоката, я смог бы получить там свое свидетельство о рождении, указывающее Барака Обаму-старшего моим отцом (а младшего - соответственно, моим братом).

Я бы хотел видеть один из следующих документов.

1. Подтверждение того, что его матери к возрасту в 18 лет был выдан паспорт.

2. Авиабилет на ее имя, подтверждающий, что идиотка-мама потащилась в третьем триместре через полмира в Кению.

3. Какие-то документы, подверждающие, что она зарегистрировала ребенка в американском консульстве в Кении (потому что просто так, очевидно, новорожденного ребенка ввезти не разрешат).

4. Ну или хотя бы свидетелей пунктов 1-3.

Потом будем говорить.

[Hamster]

Вместо этого он потратил свыше 800 тысяч долларов на оплату услуг адвокатов, защищающих его от многочисленных требований представить этот простой документ.

Что за бред? Если он не обязан по закону никому его предоставлять, зачем ему тратить 800 тысяч долларов (а это что-то типа 20% его состояния) на адвокатов? И вы знаете, сколько адвокатов на эту сумму нанимается? По вашему мнению, у него над этим вопросом работало пять человек фулл-тайм непрерывно со дня его инаугурации?

[MAKAPOB]

Как ни не люблю я Обаму, но уж Клинтонша-то во время борьбы раскопала бы такой вопиющий факт.
Кроме того, даже если бы это подтвердилось сейчас, на такой скандал никто не пойшел бы...

[Hamster]

Как ни не люблю я Обаму, но уж Клинтонша-то во время борьбы раскопала бы такой вопиющий факт.
Кроме того, даже если бы это подтвердилось сейчас, на такой скандал никто не пойшел бы...

Клинтонша Клинтоншей, но куда Маккейн смотрел? Возможно, не хотел привлекать внимания к тому факту, что уж он-то точно родился за рубежом (в Панаме)?

[Ross]

Все понятно, мужик не хочет ехать на убой в Афганистан. Тут любые методы хороши. Пусть не отмазаться, но хоть время потянуть, а там, глядишь и война закончится.

[VGV]

Все понятно, мужик не хочет ехать на убой в Афганистан. Тут любые методы хороши. Пусть не отмазаться, но хоть время потянуть, а там, глядишь и война закончится.

Не надо на человека наезжать, если не в курсе. Я смотрел интервью с этим военным (ссылку правда не сохранил, но на Youtube думаю можно найти). Он боевой офицер, в чине майора. Неоднократно выдвигался в горячие точки, в том числе и в Ирак. Имеет боевые ранения. Сказал, что любит свою работу и готов служить родине сколько потребуется. Единственное, что он хочет, так это удостоверится, что приказ легален. Имеет право. Побольше бы таких майоров.

http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=104009

Самое интересное, что приказ был отозван, даже без суда.

[VGV]

Обама, оказывается, со всех сторон себе задницу прикрыл. Одним из первых его указов, подписанным 21 января 2009 года, был указ EO 13489 Presidential Records, в котором говорится о том, что отныне список документов о президенте и бывшем президенте, содержащих информацию личного характера и подлежащих обнародованию, ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ самим президентом, и что президент имеет право наложить вето на публикацию данных личного характера.

http://nodis3.gsfc.nasa.gov/displayEO.cfm?id=EO_13489_

Sec. 2. Notice of Intent to Disclose Presidential Records.

(a) When the Archivist provides notice to the incumbent and former Presidents of his intent to disclose Presidential records pursuant to section 1270.46 of the NARA regulations, the Archivist, using any guidelines provided by the incumbent and former Presidents, shall identify any specific materials, the disclosure of which he believes may raise a substantial question of executive privilege. However, nothing in this order is intended to affect the right of the incumbent or former Presidents to invoke executive privilege with respect to materials not identified by the Archivist. Copies of the notice for the incumbent President shall be delivered to the President (through the Counsel to the President) and the Attorney General (through the Assistant Attorney General for the Office of Legal Counsel). The copy of the notice for the former President shall be delivered to the former President or his designated representative.


If the President decides to invoke executive privilege, the Counsel to the President shall notify the former President, the Archivist, and the Attorney General in writing of the claim of privilege and the specific Presidential records to which it relates. After receiving such notice, the Archivist shall not disclose the privileged records unless directed to do so by an incumbent President or by a final court order.

То есть, по сути дела, место и время рождения ныне действующего POTUSа (President of the United States), есть гостайна.

So much for transparency in the White House!

[Hamster]

Одним из первых его указов, подписанным 21 января 2009 года, был указ EO 13489 Presidential Records

который отозвал Бушевский указ EO 13233 и заменил его текст оригинальным указом EO 12667, подписанным Рональдом Рейганом 18 января 1989 года.

Интересно, что хотел скрыть Рейган, подписывая этот указ?

P.S. После внимательного рассмотрения выясняется следующее.

1. Термин "Presidential records" в себя свидетельство о рождении президента не включает:

The term "Presidential records" means documentary materials ... created or received by the President, his immediate staff, or a unit or individual of the Executive Office of the President whose function is to advise and assist the President, in the course of conducting activities which relate to or have an effect upon the carrying out of the constitutional, statutory, or other official or ceremonial duties of the President.

2. "Presidential records" действующего президента в сфере внимания Архивиста не находятся, и EO 13489 на это никак не влияет.

3. Единственное, что он делает - он замещает указ 13233. Основное отличие между указами в том, что, согласно указу 13233, _бывший_ президент может заявить executive privilege на любые свои records. В то время как по указу 13489 этот вопрос отдается на усмотрение действующего.

[Ross]

Все понятно, мужик не хочет ехать на убой в Афганистан. Тут любые методы хороши. Пусть не отмазаться, но хоть время потянуть, а там, глядишь и война закончится.

Не надо на человека наезжать, если не в курсе. Я смотрел интервью с этим военным (ссылку правда не сохранил, но на Youtube думаю можно найти). Он боевой офицер, в чине майора. Неоднократно выдвигался в горячие точки, в том числе и в Ирак. Имеет боевые ранения. Сказал, что любит свою работу и готов служить родине сколько потребуется. Единственное, что он хочет, так это удостоверится, что приказ легален. Имеет право. Побольше бы таких майоров.

http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=104009

Самое интересное, что приказ был отозван, даже без суда.

Да ладно! Тогда смысла еще меньше. Этот майор не лично же от Обамы приказ получил, чтоб в ответ кричать: "А ты кто такой?!".
Если в армии каждый солдат, получив приказ, вместо выполнения, начент выяснять, а все ли вышестоящие начальники были законно назначены на должность, то будет полный бардак, а не армия.

[VGV]

Одним из первых его указов, подписанным 21 января 2009 года, был указ EO 13489 Presidential Records

который отозвал Бушевский указ EO 13233 и заменил его текст оригинальным указом EO 12667, подписанным Рональдом Рейганом 18 января 1989 года.

Интересно, что хотел скрыть Рейган, подписывая этот указ?

А причем здесь Рейган? Или Буш старший, или Клинтон, которые тоже жили под прикрытием этого указа?

Суть дела в том, что Обама подписал указ, согласно которому, он имеет право послать по осям любого, кто потребует предъявить его американский Certificate of Birth. Вместо Certificate of Birth, нам машут филькиной грамотой Certificate of Live Birth и ссылаются на какие-то гавайские газеты, да на честное слово гавайского губернатора. Если вас лично, Hamster, это устраивает, это ваше право. Но только не надо, изображать из себя здесь used car salesman, пытающегося втюрить отстойную тачку. Типа, зачем вам Carfax report уважаемые, я вот вам газетку с обьявлением приготовил, а там год выпуска, а газета врать не станет! Да вот, у меня еще есть механик, честнее человека я признаюсь не видел, он вам мамой родной поклянется, что точила хоть куда!

Сами-то, небось, подержанные машинки по Carfaxy бьете, или я ошибаюсь?

[Hamster]

А причем здесь Рейган? Или Буш старший, или Клинтон, которые тоже жили под прикрытием этого указа?

См. выше мой комментарий. Этот указ никоим образом Обамово свидетельство о рождении не затрагивает. Все, что он делает, это дает Обаме право снимать executive privilege с корреспонденции Буша и его предшественников.

Вместо Certificate of Birth, нам машут филькиной грамотой Certificate of Live Birth

Вы хотите Certificate of Birth, вам показывают Certificate of Birth. Если вы заранее определились с мыслью, что мама Обамы на третьем триместре беременности с риском для жизни решилась летом 1961 года на 24-часовой 48-часовой авиаперелет из Гаваев в противоположную точку земного шара, и не абы куда, а в страну третьего мира, и вся страна, начиная с губернатора Гаваев и кончая стаффом консульства в Кении, это скрывает - я думаю, никакие доказательства вас не переубедят и любую предъявленную бумажку вы назовете филькиной грамотой. Лично я в conspiracy theories не верю, особенно в такие дикие и бездоказательные.

kenya.png

[VGV]

Да ладно! Тогда смысла еще меньше. Этот майор не лично же от Обамы приказ получил, чтоб в ответ кричать: "А ты кто такой?!".

Насколько я понимаю, приказ о посылке доп. контингента в иностранную страну подписывает верховный главнокомандующий.

Если в армии каждый солдат, получив приказ, вместо выполнения, начент выяснять, а все ли вышестоящие начальники были законно назначены на должность, то будет полный бардак, а не армия.

Э нет, уважаемый, только давайте не путать мягкое с теплым.

Легитимные приказы исполняются - это армия.

Легитимные приказы НЕ исполняются - это бардак в армии.

Нелегитимные приказы исполняются - это банда.

Нелегитимные приказы НЕ исполняются - это бардак в банде.

[Ivan Popugaev]

В СА было просто правило.
Приказ сперва должен быть выполнен и потом он может быть обжалован.
Правда и ситуации, как с Ульманом быть не должно было.

[butterflyAZ]

место Certificate of Birth, нам машут филькиной грамотой Certificate of Live Birth и ссылаются на какие-то гавайские газеты, да на честное слово гавайского губернатора.

А из Кении не филькина грамота? Сначала думайте, потом говорите. Не стал бы Обама замахиваться на самую высокую должность в стране, если б имел такой "упс" в своей биографии, как "неправильное" место рождения.

[Ivan Popugaev]

Скорее, стали бы его двигать на такую должность, если бы все наверняка не раскопали бы.

[dimp]

Вместо Certificate of Birth, нам машут филькиной грамотой Certificate of Live Birth

Адвокаты, нанятые Обамой за 800К очевидно добрались таки до Википедии и утверждают там, что

In most states, this document was, and still is, entitled a "Certificate of Live Birth"

http://en.wikipedia.org/wiki/Birth_certificate

[VGV]

Вы хотите Certificate of Birth, вам показывают Certificate of Birth.

Нет. Нам не показывают Certificate of Birth, иначе миллионы американцев бы не парились. Нам показывают Certification of Live Birth, что является упрощенной копией Certificate of Birth, и поэтому не может служить доказательством в суде.

http://noquarterusa.net/blog/wp-content/uploads/2008/06/bo_birthcert.jpg

The "Certification of Live Birth" posted online and widely touted as "Obama's birth certificate" does not in any way prove he was born in Hawaii, since the same "short-form" document is easily obtainable for children not born in Hawaii. The true "long-form" birth certificate – which includes information such as the name of the birth hospital and attending physician – is the only document that can prove Obama was born in Hawaii, but to date he has not permitted its release for public or press scrutiny.

http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=104009

Если вы заранее определились с мыслью, что мама Обамы на третьем триместре беременности с риском для жизни решилась летом 1961 года на 24-часовой авиаперелет из Гаваев в противоположную точку земного шара, и не абы куда, а в страну третьего мира, и вся страна, начиная с губернатора Гаваев и кончая стаффом консульства в Кении, это скрывает - я думаю, никакие доказательства вас не переубедят и любую предъявленную бумажку вы назовете филькиной грамотой.

Покажите, где я это писал, и как это вытекает из отсутствия желания показать подлинный Certificate of Birth

Лично я в conspiracy theories не верю, особенно в такие дикие и бездоказательные.

Я вас понял. То есть подержаные машинки вы берете под честное слово, поскольку в conspiracy theories не верите, особенно в такие дикие и бездоказательные, как угнанные машины и salvage titles.

[AKBApuyc]

Все понятно, мужик не хочет ехать на убой в Афганистан. Тут любые методы хороши. Пусть не отмазаться, но хоть время потянуть, а там, глядишь и война закончится.

Не надо на человека наезжать, если не в курсе. Я смотрел интервью с этим военным (ссылку правда не сохранил, но на Ёутубе думаю можно найти). Он боевой офицер, в чине майора. Неоднократно выдвигался в горячие точки, в том числе и в Ирак. Имеет боевые ранения. Сказал, что любит свою работу и готов служить родине сколько потребуется. Единственное, что он хочет, так это удостоверится, что приказ легален. Имеет право. Побольше бы таких майоров.

Самое интересное, что приказ был отозван, даже без суда.

Куда интереснее то, что майор и не обязан туда ехать по своему статусу. Лукавит он. Побольше бы таких солдатиков, глядишь - и войн не стало бы...

Incidentally, Cook did not have to hire a lawyer to refuse his orders to go to Afghanistan. As a reserve soldier and volunteer, he has the right to revoke his deployment orders.

http://www.foxnews.com/politics/2009/07 ... nt-deploy/