Illegal immigrants given more rights yet again

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Silver_Dragonfly
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 15 Apr 2007 10:31
Location: Orange County, CA

Illegal immigrants given more rights yet again

Post by Silver_Dragonfly »

Не уверена, в правильный ли раздел ставлю тему. Если что, прошу перенести.

Gov. Arnold Schwarzenegger last month signed AB 976, making California the first state in the union to prohibit landlords from asking tenants about their immigration status.
Полная статья тут: http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1930099/posts

Обсуждение тут:
http://www.topix.com/forum/city/bakersf ... QRJSVF4/p2

Очень грустно стало. :(
Если тебе хватает денег, значит тебе не хватает воображения.
User avatar
IrCT
Удалена за наезды на участников
Posts: 3824
Joined: 05 Apr 2004 19:38
Location: Планета Плюк

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by IrCT »

Лучше давать права нелегальным трудоголикам-иммигрантам, чем всяким беженцам которые постоянно сидят на велфере.
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by DEDOTMOPO3 »

Они не все трудоголики, вообще то. Но дискриминировать их в плане жилья нехорошо.
User avatar
Silver_Dragonfly
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 15 Apr 2007 10:31
Location: Orange County, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by Silver_Dragonfly »

DEDOTMOPO3 wrote: Но дискриминировать их в плане жилья нехорошо.
Что вы имеете в виду под "дискриминировать их в плане жилья"? Разве спросить о легальном пребывании есть дискриминация? А что, если он продаст бойлег или холодильник и свалит в Мексику или просто пв другой город? Где его искать? И кто будет нести убытки? Так, пример. Разве лендлорды имеют теперь меньше прав, чем нелегалы? 8O

Если американец перелезет через стену в Мексику, получит ли он легально право на бесплатное медобслуживание, обучение его детей, право на льготное жилье и все это за счет мексикансктх налогоплательщиков? Что-то сомневаюсь я. :roll: Так почему нелегально перезезшие границу мексиканцы имеют такие права за нас с вами счет?? Чем они лучше?
Если тебе хватает денег, значит тебе не хватает воображения.
User avatar
Silver_Dragonfly
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 15 Apr 2007 10:31
Location: Orange County, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by Silver_Dragonfly »

IrCT wrote:Лучше давать права нелегальным трудоголикам-иммигрантам, чем всяким беженцам которые постоянно сидят на велфере.

Лучше не давать ни тем, ни этим! :nono#:
Эта "дешевая" рабочая сила обходится слишком дорого! Оно того стоит? Мы платим за это! Наши налоги повышают, чтобы оплачивать нижеприведенное. :(

A new study from the Federation for American Immigration Reform (FAIR)
examines the costs of education, health care and incarceration of
illegal aliens, and concludes that the costs to Californians is $10.5
billion per year.

http://usgovinfo.about.com/od/immigrati ... legals.htm
Если тебе хватает денег, значит тебе не хватает воображения.
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by iFox »

Silver_Dragonfly wrote:Если американец перелезет через стену в Мексику, получит ли он легально право на бесплатное медобслуживание, обучение его детей, право на льготное жилье и все это за счет мексикансктх налогоплательщиков?


и где в статье говорится о бесплатном медобслуживании, обучении (я полагаю, тоже бесплатном) и тем более, льготном (? вот это особенно поясните, что значит "льготном") жилье?
Anonymous Altaholic
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by iFox »

Silver_Dragonfly wrote:А что, если он продаст бойлег или холодильник и свалит в Мексику или просто пв другой город? Где его искать? И кто будет нести убытки?


для покрытия этих убытков есть депозит. если лэндлорд его не берет заранее, то он сам себе злобный буратино и никто ему не виноват.
Anonymous Altaholic
User avatar
Silver_Dragonfly
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 15 Apr 2007 10:31
Location: Orange County, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by Silver_Dragonfly »

If 20 million illegal aliens returned "home," the U.S. economy would return to the rule of law. Employers would hire legal American citizens at a living wage. Everyone would pay their fair share of taxes because they wouldn't be working off the books. That would result in an additional $401 billion in IRS income taxes collected annually, and an equal amount for local state and city coffers.

No more push '1' for Spanish or '2' for English. No more confusion in American schools that now must content with over 100 languages that degrade the educational system for American kids Our overcrowded schools would lose more than two million illegal alien kids at a cost of billions in ESL and free breakfasts and lunches.

We would lose 500,000 illegal criminal alien inmates at a cost of more than $1.6 billion annually. That includes 15,000 MS-13 gang members who distribute $130 billion in drugs annually would vacate our country In cities like L.A., 20,000 members of the "18th Street Gang" would vanish from our nation. No more Mexican forgery gangs for ID theft from Americans! No more foreign rapists and child molesters!

Losing more than 20 million people would clear up our crowded highways and gridlock. Cleaner air and less drinking and driving American deaths by illegal aliens!
Если тебе хватает денег, значит тебе не хватает воображения.
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by iFox »

Silver_Dragonfly wrote:Эта "дешевая" рабочая сила обходится слишком дорого! Оно того стоит? Мы платим за это! Наши налоги повышают, чтобы оплачивать нижеприведенное. :(


вы готовы идти чистить туалеты?
Anonymous Altaholic
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by DEDOTMOPO3 »

Silver_Dragonfly wrote:
DEDOTMOPO3 wrote: Но дискриминировать их в плане жилья нехорошо.
Что вы имеете в виду под "дискриминировать их в плане жилья"? Разве спросить о легальном пребывании есть дискриминация?
Да. Это то же самое как спрашивать в апликухе не является ли человек негром, например.

А что, если он продаст бойлег или холодильник и свалит в Мексику или просто пв другой город? Где его искать? И кто будет нести убытки? Так, пример.
Всё то же самое может сделать и легальный иммигрант и даже гражданин.
User avatar
Silver_Dragonfly
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 15 Apr 2007 10:31
Location: Orange County, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by Silver_Dragonfly »

iFox wrote:
Silver_Dragonfly wrote:Эта "дешевая" рабочая сила обходится слишком дорого! Оно того стоит? Мы платим за это! Наши налоги повышают, чтобы оплачивать нижеприведенное. :(


вы готовы идти чистить туалеты?

Неужели нелегалы только чистят туалеты? Я и не знала, если честно. :)
Если тебе хватает денег, значит тебе не хватает воображения.
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by iFox »

Silver_Dragonfly wrote:If 20 million illegal aliens returned "home," the U.S. economy would return to the rule of law. Employers would hire legal American citizens at a living wage. Everyone would pay their fair share of taxes because they wouldn't be working off the books. That would result in an additional $401 billion in IRS income taxes collected annually, and an equal amount for local state and city coffers.

No more push '1' for Spanish or '2' for English. No more confusion in American schools that now must content with over 100 languages that degrade the educational system for American kids Our overcrowded schools would lose more than two million illegal alien kids at a cost of billions in ESL and free breakfasts and lunches.

We would lose 500,000 illegal criminal alien inmates at a cost of more than $1.6 billion annually. That includes 15,000 MS-13 gang members who distribute $130 billion in drugs annually would vacate our country In cities like L.A., 20,000 members of the "18th Street Gang" would vanish from our nation. No more Mexican forgery gangs for ID theft from Americans! No more foreign rapists and child molesters!

Losing more than 20 million people would clear up our crowded highways and gridlock. Cleaner air and less drinking and driving American deaths by illegal aliens!


уууу, все понятно. вы поменьше Сэвиджа слушайте. а то будете просыпаться по ночам и проверять, гадят ли у вас на кухне нелегалы или еще нет.
Anonymous Altaholic
User avatar
Silver_Dragonfly
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 15 Apr 2007 10:31
Location: Orange County, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by Silver_Dragonfly »

iFox wrote:

и где в статье говорится о бесплатном медобслуживании, обучении (я полагаю, тоже бесплатном) и тем более, льготном (? вот это особенно поясните, что значит "льготном") жилье?

Льготное = субсидированное, для нелегалов с детьми. Только не надо говорить, что такого нет только потому, что вы об этом не знаете. ;)

examines the costs of education, health care and incarceration of
illegal aliens, and concludes that the costs to Californians is $10.5
billion per year.

Если это стоило Калифорнии таких денег, то логично предположить, что не нелегалы оплачивали вышеперечисленное. Читайте внимательней, тогда вопросов лишних не будет. :roll:
Если тебе хватает денег, значит тебе не хватает воображения.
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by iFox »

Silver_Dragonfly wrote:
iFox wrote:
Silver_Dragonfly wrote:Эта "дешевая" рабочая сила обходится слишком дорого! Оно того стоит? Мы платим за это! Наши налоги повышают, чтобы оплачивать нижеприведенное. :(


вы готовы идти чистить туалеты?

Неужели нелегалы только чистят туалеты? Я и не знала, если честно. :)


тогда приводите перечень профессий на которые "бегом готовы устроиться американские граждане" и которые забраны злобными нелегальными иммигрантами.

"they take ou' jobs!" (c) Pissed Off Redneck Conservative
Anonymous Altaholic
User avatar
Silver_Dragonfly
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 15 Apr 2007 10:31
Location: Orange County, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by Silver_Dragonfly »

iFox wrote:
Silver_Dragonfly wrote:А что, если он продаст бойлег или холодильник и свалит в Мексику или просто пв другой город? Где его искать? И кто будет нести убытки?


для покрытия этих убытков есть депозит. если лэндлорд его не берет заранее, то он сам себе злобный буратино и никто ему не виноват.

Есть пределы депозита. И, увы, депозит не покроет убытко, если нелегал продаст все, что есть в квартире. Не надо впадать в крайности.
Обычно, сумма депозита это примерно месячная рента. Хотя, во многих комплексах это от 450 до 700 долларов. Что это покроет? :pain1: Одна плита стоит больше штуки!
Если тебе хватает денег, значит тебе не хватает воображения.
User avatar
Silver_Dragonfly
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 15 Apr 2007 10:31
Location: Orange County, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by Silver_Dragonfly »

iFox wrote:[

уууу, все понятно. вы поменьше Сэвиджа слушайте. а то будете просыпаться по ночам и проверять, гадят ли у вас на кухне нелегалы или еще нет.

Понятия не имею, кто такой (такая?) Сэвидж.
Знаете, я бы хотела сама решать, кого мне слушать. Не надо мне ваших советов. Если по теме ответить нечего, лучше промолчать. ;)
Если тебе хватает денег, значит тебе не хватает воображения.
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by iFox »

Silver_Dragonfly wrote:
iFox wrote:

и где в статье говорится о бесплатном медобслуживании, обучении (я полагаю, тоже бесплатном) и тем более, льготном (? вот это особенно поясните, что значит "льготном") жилье?

Льготное = субсидированное, для нелегалов с детьми. Только не надо говорить, что такого нет только потому, что вы об этом не знаете. ;)


ну почему же не знаю. да, есть. но ни о какой "бесплатной" медицине там и слова нет.

examines the costs of education, health care and incarceration of
illegal aliens, and concludes that the costs to Californians is $10.5
billion per year.

Если это стоило Калифорнии таких денег, то логично предположить, что не нелегалы оплачивали вышеперечисленное. Читайте внимательней, тогда вопросов лишних не будет. :roll:


велфер стоит Калифорнии как минимум в 3 раза больше. при этом на велфере живут _поколениями_. может с него начнем?
Anonymous Altaholic
User avatar
Silver_Dragonfly
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 15 Apr 2007 10:31
Location: Orange County, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by Silver_Dragonfly »

iFox wrote:[

тогда приводите перечень профессий на которые "бегом готовы устроиться американские граждане" и которые забраны злобными нелегальными иммигрантами.

Вопрос не в профессиях. Вопрос в оплате. Достойной оплате. Многие пошли бы на более низкую по престижности работу, если бы она оплачивалась достойно. А зачем работу оплачивать достойно, если ее за копейки сделают нелегалы? :pain1: Что, раньше в Америке никто не работал в фаст-фуде? Никто туалетов не чистил? Все американцы только в костюмах работали? 8O :roll:

Employers would hire legal American citizens at a living wage.
Если тебе хватает денег, значит тебе не хватает воображения.
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by iFox »

Silver_Dragonfly wrote:
iFox wrote:
Silver_Dragonfly wrote:А что, если он продаст бойлег или холодильник и свалит в Мексику или просто пв другой город? Где его искать? И кто будет нести убытки?


для покрытия этих убытков есть депозит. если лэндлорд его не берет заранее, то он сам себе злобный буратино и никто ему не виноват.

Есть пределы депозита. И, увы, депозит не покроет убытко, если нелегал продаст все, что есть в квартире. Не надо впадать в крайности.
Обычно, сумма депозита это примерно месячная рента. Хотя, во многих комплексах это от 450 до 700 долларов. Что это покроет? :pain1: Одна плита стоит больше штуки!


то есть нелегалы всегда продают все?
а граждане кристально честны. так?
Anonymous Altaholic
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by DEDOTMOPO3 »

Silver_Dragonfly wrote:
iFox wrote:уууу, все понятно. вы поменьше Сэвиджа слушайте. а то будете просыпаться по ночам и проверять, гадят ли у вас на кухне нелегалы или еще нет.
Понятия не имею, кто такой (такая?) Сэвидж... Если по теме ответить нечего, лучше промолчать. ;)
Куда уж более по теме чем про Сэведжа?
Вы погуглите, найдёте единомышленника.
User avatar
Silver_Dragonfly
Уже с Приветом
Posts: 248
Joined: 15 Apr 2007 10:31
Location: Orange County, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by Silver_Dragonfly »

iFox wrote:

то есть нелегалы всегда продают все?
а граждане кристально честны. так?

У вас какая-то логика извращенная. :mrgreen: Кто говорил, что они всегда все продают?? Говорилось о том, что лендлорды должны себя тоже защищить в случае кражи. Что вы придираетесь там, где не надо? :mrgreen: Вы нелегал? :mrgreen:
Если тебе хватает денег, значит тебе не хватает воображения.
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by DEDOTMOPO3 »

Silver_Dragonfly wrote:
iFox wrote:то есть нелегалы всегда продают все?
а граждане кристально честны. так?
У вас какая-то логика извращенная. :mrgreen: Кто говорил, что они всегда все продают?? Говорилось о том, что лендлорды должны себя тоже защищить в случае кражи. Что вы придираетесь там, где не надо? :mrgreen: Вы нелегал? :mrgreen:

"У вас какая-то логика извращенная." (c)
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by iFox »

Silver_Dragonfly wrote:
iFox wrote:[

тогда приводите перечень профессий на которые "бегом готовы устроиться американские граждане" и которые забраны злобными нелегальными иммигрантами.

Вопрос не в профессиях. Вопрос в оплате. Достойной оплате. Многие пошли бы на более низкую по престижности работу, если бы она оплачивалась достойно. А зачем работу оплачивать достойно, если ее за копейки сделают нелегалы? :pain1: Что, раньше в Америке никто не работал в фаст-фуде? Никто туалетов не чистил? Все американцы только в костюмах работали? 8O :roll:

Employers would hire legal American citizens at a living wage.


американские работодатели не могут нанять работников без заполнения формы I-9. эта форма требует нанимаемого показать документ, который дает ему разрешение работать в США. если такого документа нет, нанимать его не имеют права). у подавляющего большиства нелегалов этого документа нет и быть не может.

поэтому нелегалы и идут грубо говоря "чистить туалеты". и в буквальном смысле тоже.

никакая зарплата тут ни при чем. и в современном американском фаст-фуде работают или "студенты", или те, кому этот фаст-фуд принадлежит (потому как фаст-фуды оперируют по принципу франшиз). а эти люди (вторая категория) находятся тут вполне легально.
Anonymous Altaholic
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by AKBApuyc »

Silver_Dragonfly wrote:
iFox wrote:[

тогда приводите перечень профессий на которые "бегом готовы устроиться американские граждане" и которые забраны злобными нелегальными иммигрантами.

Вопрос не в профессиях. Вопрос в оплате. Достойной оплате. Многие пошли бы на более низкую по престижности работу, если бы она оплачивалась достойно. А зачем работу оплачивать достойно, если ее за копейки сделают нелегалы? :pain1: Что, раньше в Америке никто не работал в фаст-фуде? Никто туалетов не чистил? Все американцы только в костюмах работали? 8O :roll:

Employers would hire legal American citizens at a living wage.

Скажите, а как Вы себе это представляете ? Существует ли какая-то пропорция в оплате разных профессий ?
Скажем собиратели баклажанов и работники фастфуда начнут получать столько, сколько сегодня получают работники средней квалификации, скажем ентрилевел оффисные клерки, строители, ремонтники, сборщики... Как это отразится на ИХ зарплатах ? Не потребует ли это в свою очередь повысить компенсацию их труда чтоб сохранить пропорцию ? И так далее вверх по пирамиде ?..
Treat others as you would like to be treated
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: Illegal immigrants given more rights yet again

Post by iFox »

Silver_Dragonfly wrote:
iFox wrote:

то есть нелегалы всегда продают все?
а граждане кристально честны. так?

У вас какая-то логика извращенная. :mrgreen: Кто говорил, что они всегда все продают?? Говорилось о том, что лендлорды должны себя тоже защищить в случае кражи. Что вы придираетесь там, где не надо? :mrgreen: Вы нелегал? :mrgreen:


с логикой у вас действительно плохо.
Anonymous Altaholic

Return to “Политика”