Правдив-ли факт о 2000 убитых Грузинами гражданских?

[DEDOTMOPO3]

Скоро на форуме говорить не о чем будет. Одна половина будет пересказывать новости в изложении "каналов", а другая - эти новости опровергать.

А что делать тем, кто эти каналы не смотрит, но оппоненты всё равно уверены, что мозги ими (каналами) промыты?

[Ленка-Пенка]

Скоро на форуме говорить не о чем будет. Одна половина будет пересказывать новости в изложении "каналов", а другая - эти новости опровергать.

А что делать тем, кто эти каналы не смотрит, но оппоненты всё равно уверены, что мозги ими (каналами) промыты?

Это уже классовое чутье. Таким не надо ничего смотреть.

[Kosoj]

ну Россия так и делала, по крайней мере за время ее миротворческой миссии грузины жили себе в Осетии и в в Абхазию начали возвращаться.

Грузины в Осетии жили под грузинской же властью, а в Абхазию возвращались считанные единицы.

[WindJammer]

ну Россия так и делала, по крайней мере за время ее миротворческой миссии грузины жили себе в Осетии и в в Абхазию начали возвращаться.

Грузины в Осетии жили под грузинской же властью,

это не меняет суть вопроса,
факт в том, что за время присутствия российских миротворцев в Осетии, грузин никто не выгонял (в отличие сербов в Косово при натовских "миротворцах")

а в Абхазию возвращались считанные единицы.

ага 45 тыщ, сущие единицы

[Kosoj]

это не меняет суть вопроса,
факт в том, что за время присутствия российских миротворцев в Осетии, грузин никто не выгонял (в отличие сербов в Косово при натовских "миротворцах")

Грузин никто не выгонял потому что они были под охраной не российских миротворцев, а грузинской армии и полиции. Как только после 08.08.08 этой охраны не стало - так сразу их и выгнали. Наличие или отсутсвие российских миротворцев таким образом ничего не поменяло.

ага 45 тыщ, сущие единицы

45 тысяч это столько грузин в Абхазии всего, а не сколько вернулось. Просто не всех выгнали.

[WindJammer]

это не меняет суть вопроса,
факт в том, что за время присутствия российских миротворцев в Осетии, грузин никто не выгонял (в отличие сербов в Косово при натовских "миротворцах")

Грузин никто не выгонял потому что они были под охраной не российских миротворцев, а грузинской армии и полиции. Как только после 08.08.08 этой охраны не стало - так сразу их и выгнали. Наличие или отсутсвие российских миротворцев таким образом ничего не поменяло.

дада российский войска агрессоры мароеры и т.д.

ага 45 тыщ, сущие единицы

45 тысяч это столько грузин в Абхазии всего, а не сколько вернулось. Просто не всех выгнали.

управление оон по делам беженцев:

Approximately 45,000 people have returned to Abkhazia

http://www.unhcr.org/protect/PROTECTION/4889cc6c2.pdf

[КрокодилГена]

Бывший советник Владимира Путина по экономическим вопросам Андрей Илларионов нашел доказательство того, что российские войска вошли в Южную Осетию 7 августа, на день раньше грузинских, что противоречит официальной версии Москвы о событиях, предшествовавших прошлогодней войне.
Об этом он сообщил в своем блоге в Живом Журнале.

В качестве доказательства Илларионов привел расшифровку сюжета российского телеканала Вести. В нем корреспондент спросил президента Абхазии Сергея Багапша, поможет ли непризнанная республика Южной Осетии "в случае военной агрессии". На что тот отвечает: "Я говорил с президентом Южной Осетии. Сейчас [cитуация] более-менее стабилизирована. Туда вошел батальон Северо-Кавказского округа".

Как уточняет Илларионов заседание Совета безопасности Абхазии, на котором Багапш сделал свое заявление, проходило 7 августа 2008 года примерно между 10:00 утра и 12:00 дня.

"Пересечение российскими регулярными войсками (по меньшей мере, батальоном СКВО) международной российско-грузинской границы, о котором говорил Багапш, произошло около 4 часов утра 7 августа, т.е. примерно за 10 часов до принятия Советом безопасности Грузии решения о сопротивлении и примерно за 20 часов до начала операции грузинских войск в Южной Осетии", - констатирует он.

Как пишут читатели блога Илларионова, после того, как он опубликовал эту запись в своем дневнике, видео с синхроном Багапша на сайте Вестей подверглось цензуре. Сюжет стал короче почти на минуту, из него пропали слова главы непризнанной республики о вводе российских войск в Южную Осетию.

[WindJammer]

Как пишут читатели блога Илларионова, после того, как он опубликовал эту запись в своем дневнике, видео с синхроном Багапша на сайте Вестей подверглось цензуре. Сюжет стал короче почти на минуту, из него пропали слова главы непризнанной республики о вводе российских войск в Южную Осетию.

чтож Илларионов то не сохранил запись, не знал что кровавый кремль от цензурит?

вообщем клоун этот Илларионов, если бы туда и входил батальон, то это был бы спец наз, и мистер Багапш как и Койкоты об этом бы не знали

[КрокодилГена]

Как пишут читатели блога Илларионова, после того, как он опубликовал эту запись в своем дневнике, видео с синхроном Багапша на сайте Вестей подверглось цензуре. Сюжет стал короче почти на минуту, из него пропали слова главы непризнанной республики о вводе российских войск в Южную Осетию.

чтож Илларионов то не сохранил запись, не знал что кровавый кремль от цензурит?

Кто вам сказал, что не сохранил? В блоге были линки на оригинал.

вообщем клоун этот Илларионов, если бы туда и входил батальон, то это был бы спец наз, и мистер Багапш как и Койкоты об этом бы не знали

Причем тут "клоун" Илларионов? Он, что ли, тот сюжет "Вестей" монтировал? Или он Багапша за язык тянул?

[WindJammer]

Как пишут читатели блога Илларионова, после того, как он опубликовал эту запись в своем дневнике, видео с синхроном Багапша на сайте Вестей подверглось цензуре. Сюжет стал короче почти на минуту, из него пропали слова главы непризнанной республики о вводе российских войск в Южную Осетию.

чтож Илларионов то не сохранил запись, не знал что кровавый кремль от цензурит?

Кто вам сказал, что не сохранил? В блоге были линки на оригинал.

вообщем клоун этот Илларионов, если бы туда и входил батальон, то это был бы спец наз, и мистер Багапш как и Койкоты об этом бы не знали

Причем тут "клоун" Илларионов? Он, что ли, тот сюжет "Вестей" монтировал? Или он Багапша за язык тянул?

на сюжет ссылку дайте, посмотрим сеанс разоблачения черной магии

[КрокодилГена]

Как пишут читатели блога Илларионова, после того, как он опубликовал эту запись в своем дневнике, видео с синхроном Багапша на сайте Вестей подверглось цензуре. Сюжет стал короче почти на минуту, из него пропали слова главы непризнанной республики о вводе российских войск в Южную Осетию.

чтож Илларионов то не сохранил запись, не знал что кровавый кремль от цензурит?

Кто вам сказал, что не сохранил? В блоге были линки на оригинал.

вообщем клоун этот Илларионов, если бы туда и входил батальон, то это был бы спец наз, и мистер Багапш как и Койкоты об этом бы не знали

Причем тут "клоун" Илларионов? Он, что ли, тот сюжет "Вестей" монтировал? Или он Багапша за язык тянул?

на сюжет ссылку дайте, посмотрим сеанс разоблачения черной магии

Вы разучились пользоваться интернетом или хотя бы гуглом?

Вот, любуйтесь:

http://aillarionov.livejournal.com/105173.html?nc=4&style=mine

[andruha123]

http://aillarionov.livejournal.com/105173.html?nc=4&style=mine

или вот тут http://www.youtube.com/watch?v=eDXwdSa6Lzg

[WindJammer]

Как пишут читатели блога Илларионова, после того, как он опубликовал эту запись в своем дневнике, видео с синхроном Багапша на сайте Вестей подверглось цензуре. Сюжет стал короче почти на минуту, из него пропали слова главы непризнанной республики о вводе российских войск в Южную Осетию.

чтож Илларионов то не сохранил запись, не знал что кровавый кремль от цензурит?

Кто вам сказал, что не сохранил? В блоге были линки на оригинал.

вообщем клоун этот Илларионов, если бы туда и входил батальон, то это был бы спец наз, и мистер Багапш как и Койкоты об этом бы не знали

Причем тут "клоун" Илларионов? Он, что ли, тот сюжет "Вестей" монтировал? Или он Багапша за язык тянул?

на сюжет ссылку дайте, посмотрим сеанс разоблачения черной магии

Вы разучились пользоваться интернетом или хотя бы гуглом?

Вот, любуйтесь:

http://aillarionov.livejournal.com/105173.html?nc=4&style=mine

ну всё, осталось откопать записи грузинских сми в которых будут говорить не о начале операции по конст. порядку а о отражении агрессии... а то Саакашвили видимо не знал что агрессия то началась, отдал приказ наводить порядок а не отражать

[КрокодилГена]

Как пишут читатели блога Илларионова, после того, как он опубликовал эту запись в своем дневнике, видео с синхроном Багапша на сайте Вестей подверглось цензуре. Сюжет стал короче почти на минуту, из него пропали слова главы непризнанной республики о вводе российских войск в Южную Осетию.

чтож Илларионов то не сохранил запись, не знал что кровавый кремль от цензурит?

Кто вам сказал, что не сохранил? В блоге были линки на оригинал.

вообщем клоун этот Илларионов, если бы туда и входил батальон, то это был бы спец наз, и мистер Багапш как и Койкоты об этом бы не знали

Причем тут "клоун" Илларионов? Он, что ли, тот сюжет "Вестей" монтировал? Или он Багапша за язык тянул?

на сюжет ссылку дайте, посмотрим сеанс разоблачения черной магии

Вы разучились пользоваться интернетом или хотя бы гуглом?

Вот, любуйтесь:

http://aillarionov.livejournal.com/105173.html?nc=4&style=mine

ну всё, осталось откопать записи грузинских сми в которых будут говорить не о начале операции по конст. порядку а о отражении агрессии... а то Саакашвили видимо не знал что агрессия то началась, отдал приказ наводить порядок а не отражать

Одно другому не противоречит. Наведение конституционного порядка по причине вторжения иностранных войск.

[WindJammer]

ну всё, осталось откопать записи грузинских сми в которых будут говорить не о начале операции по конст. порядку а о отражении агрессии... а то Саакашвили видимо не знал что агрессия то началась, отдал приказ наводить порядок а не отражать

Одно другому не противоречит. Наведение конституционного порядка по причине вторжения иностранных войск.

с чего вы взяли что это было вторжение , это было усиление миротврческого контингента, в связи с тем что грузинская сторона грубо нарушила условия договора и ввела тяжелую технику и вооружение

если вообще было, а то получается багапш сказал, что койкоты сказал... койкоты ещё говорил про 2000 убитых, вы же любите обсуждать как он это соврал, так отчего же про батальон верите?

[КрокодилГена]

с чего вы взяли что это было вторжение , это было усиление миротврческого контингента, в связи с тем что грузинская сторона грубо нарушила условия договора и ввела тяжелую технику и вооружение

По состоянию на 7 августа грузинская сторона ничего не нарушила и ничего никуда не ввела. А "усиление" так называемого "миротврческого контингента" - прямое нарушение мирных договоренностей, т.к. его состав по договору не может превышать 500 человек.

если вообще было, а то получается багапш сказал, что койкоты сказал... койкоты ещё говорил про 2000 убитых, вы же любите обсуждать как он это соврал, так отчего же про батальон верите?

Ну про 2000 убитых Кокойты врал на публику с целью оправдать вторжение российских войск. А вот Багапш выступал на заседании собстенного "совбеза". Какой ему смысл врать собственным подчинённым?

[WindJammer]

с чего вы взяли что это было вторжение , это было усиление миротврческого контингента, в связи с тем что грузинская сторона грубо нарушила условия договора и ввела тяжелую технику и вооружение

По состоянию на 7 августа грузинская сторона ничего не нарушила и ничего никуда не ввела. А "усиление" так называемого "миротврческого контингента" - прямое нарушение мирных договоренностей, т.к. его состав по договору не может превышать 500 человек.

так называемое "ничего не нарушил" это минометы и большое кол-во л/c так называемой армии так называемого гос-ва Грузии

если вообще было, а то получается багапш сказал, что койкоты сказал... койкоты ещё говорил про 2000 убитых, вы же любите обсуждать как он это соврал, так отчего же про батальон верите?

Ну про 2000 убитых Кокойты врал на публику с целью оправдать вторжение российских войск. А вот Багапш выступал на заседании собстенного "совбеза". Какой ему смысл врать собственным подчинённым?

напугать Саакашвили, зачем зачем...
если бы это было правда то для Саакашвили был идеальный вариант, поднять шум по поводу нарушений вторжений и т.д. приуинутся жертвой одним словом

и наоборот вести военные действия против вторгающей РА было глупо, это должен был понимать даже Саакашвили.

[ARARAT.]

Не хочу вступать в бесмысленный спор, но даже если ето на самом деле было, то про ротацию миротворцев все оппоненты почему то разом забыли, такое бывает подозрительно часто... Вот такой отшиб памяти и логики случается у оппонентов в удобный момент...

PS 500 человек пришли, 500 человек ушли ето и есть ратация контингента...
Кстати, где-то писали, что 500 человек ето постоянный контингент и допускалось временное увеличение в два разa что-ли или даже больше на временной основе. Помниться цифра 3000 человек в сумме(от всех сторон) временно... Кроме того оговаривалось и демилиторизованные зоны вглубь каждой территории, которое так-же было нарушенно Грузией, стягивая регулярные войска к границе. Ладно, говорит ето все бесмысленно, факт нападения Грузии на спяшие деревни и город налитцо, какие тут договоры...

[КрокодилГена]

так называемое "ничего не нарушил" это минометы и большое кол-во л/c так называемой армии так называемого гос-ва Грузии

О чём речь?

если вообще было, а то получается багапш сказал, что койкоты сказал... койкоты ещё говорил про 2000 убитых, вы же любите обсуждать как он это соврал, так отчего же про батальон верите?

Ну про 2000 убитых Кокойты врал на публику с целью оправдать вторжение российских войск. А вот Багапш выступал на заседании собстенного "совбеза". Какой ему смысл врать собственным подчинённым?

напугать Саакашвили, зачем зачем...
если бы это было правда то для Саакашвили был идеальный вариант, поднять шум по поводу нарушений вторжений и т.д. приуинутся жертвой одним словом

и наоборот вести военные действия против вторгающей РА было глупо, это должен был понимать даже Саакашвили.

Так и представил - сидит себе Саакашвили в своём кабинете и смотрит прямую телетрансляцию с заседания Совбеза Абхазии и как услышит выступление Багапша - да как испугается....

[КрокодилГена]

Не хочу вступать в бесмысленный спор, но даже если ето на самом деле было, то про ротацию миротворцев все оппоненты почему то разом забыли, такое бывает подозрительно часто... Вот такой отшиб памяти и логики случается у оппонентов в удобный момент...

PS 500 человек пришли, 500 человек ушли

Вот только ротация завершилась буквально накануне этих событий. И о ротации российская сторона обязана извещать. И почему у "потреотов" происходят такие отшибы памяти и логики?

ето и есть ратация контингента...

не такого слова "ратация".
и почему у "потретов" всегда так плохо с русским языком?

И кстати, если всё было законно - зачем вырезать из репортажа слова Багапша? Что скрываем?

[WindJammer]

Так и представил - сидит себе Саакашвили в своём кабинете и смотрит прямую телетрансляцию с заседания Совбеза Абхазии и как услышит выступление Багапша - да как испугается....

вот в том то и дело, стоило ему посмотреть,
ну или Илларионову смотреть новости 7го, а не через год откапывать.
доложил бы шефу, шеф глядишь бы и развернул в нужное русло ситуацию

Илларионов конечно гений разоблачений прямо раскрыл заговор, но вот незадолго до того был случай когда 4 кажется истребителя летали над Грузией, и тогда никто и не отнекивался от этого.... зачем ещё искать как кто то сказал, как кто-то слыхал, что куда-то вошел какой-то батальон?

[WindJammer]

И кстати, если всё было законно - зачем вырезать из репортажа слова Багапша? Что скрываем?

вы больше Илларионова слушайте...
ничего там не вырезано смотрите
http://www.vesti.ru/doc.html?id=199443&date=07.08.2008

[ARARAT.]

Не хочу вступать в бесмысленный спор, но даже если ето на самом деле было, то про ротацию миротворцев все оппоненты почему то разом забыли, такое бывает подозрительно часто... Вот такой отшиб памяти и логики случается у оппонентов в удобный момент...

PS 500 человек пришли, 500 человек ушли

Вот только ротация завершилась буквально накануне этих событий. И о ротации российская сторона обязана извещать. И почему у "потреотов" происходят такие отшибы памяти и логики?

ето и есть ратация контингента...

не такого слова "ратация".
и почему у "потретов" всегда так плохо с русским языком?

И кстати, если всё было законно - зачем вырезать из репортажа слова Багапша? Что скрываем?

Ничего там не вырезанно, идите сами посмотрите и саму статью почитайте, видно что вы даже не удосужились ето сделать, но впрочем как всегда у "вашей стороны"...
А вы уверенны, что не предупредили или что ето не по договору?
А на счет русского языка идите также лесом Гена ваших жену и детишек учить, если у вас проблемы с понимание описок... Я впрочем об етом уже писал...

[КрокодилГена]

И кстати, если всё было законно - зачем вырезать из репортажа слова Багапша? Что скрываем?

вы больше Илларионова слушайте...
ничего там не вырезано смотрите
http://www.vesti.ru/doc.html?id=199443&date=07.08.2008

возможно восстановили. Посетители блога сегодня же писали, что минута вырезана и приводили эту же самую линку.

[AKBApuyc]

BBC сегодня сказала...

у России были основания вводить дополнительные войска на территорию Южной Осетии

Статус-кво нарушил Саакашвили. И нам известно, что штурм Цхинвали был осуществлен значительно превосходящими силами. И действия грузинских военных вызвали большие разрушения в городе и унесли многие жизни.

Погибли как российские миротворцы, так и многие мирные жители - граждане России.

В этих условиях, мне кажется, Москва имела право на ответные действия с целью защиты своих граждан.

На мой взгляд, невозможно было бы добиться безопасности миротворцев и мирных жителей без переброски в Южную Осетию дополнительных сил.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia ... 555767.stm