Любим Америку

[varenuha]

С сша , в этгм плане, тяжелый случай.

Путинская Россия все последние годы беспрерывно "собачилась" со всеми ближайшими европейскими соседями. Живя внутри, врочем, это не особенно замечаешь. Это как с бомжами. Прохожие задыхаются от вони, а ему хоть бы что, привык!

[Frukt]

С сша , в этгм плане, тяжелый случай.

Путинская Россия все последние годы беспрерывно "собачилась" со всеми ближайшими европейскими соседями. Живя внутри, врочем, это не особенно замечаешь. Это как с бомжами. Прохожие задыхаются от вони, а ему хоть бы что, привык!

Про бомжей, вам видней. Не знаю что они там чувствт. Но с соседями ,теми кто не лежит под америкой, отношения замесательные.
Есть разногласия с Японией, диалог с болорусью ( в рамках нормальных отношений) с финляндией тоже все ок. С китаем активное сотрудничество. Может вы и вправду незамечаете, что проблемы именно со странами-марионетками сша.
Поэтому, естественно и не любят особо их. Тк, где они, там напряженная обстановка.
Если построят элементы про в чехии и польше, вы наверно будете говорить, мол Россия собачиться и с ними. На нормальном яхыке это означает отстаивание своих интересов. В случае с сща, вопрос стоит уже защиты своих границ тк лезут слишком настырно.
Не уверен, но имхо возможно для укрепления любви было бы полезно вступить в прямои локальнай конфликт с сша. С применением танков, самолетов итд. И обязательно наращивание ОМП.

[LeonidNYC]

Если построят элементы про в чехии и польше, вы наверно будете говорить, мол Россия собачиться и с ними. На нормальном яхыке это означает отстаивание своих интересов. В случае с сща, вопрос стоит уже защиты своих границ тк лезут слишком настырно.
Не уверен, но имхо возможно для укрепления любви было бы полезно вступить в прямои локальнай конфликт с сша. С применением танков, самолетов итд. И обязательно наращивание ОМП.

Вы случайно не на ФСБ работаете? Повторяете их бред слово в слово... Какую угрозу США преставляет России - самой большой стране в мире, с ядерным оружием и огромной армией? Ответ: никакой.
Зачем Россия проводила военные учения около Венесуэллы - банановая република, враждебная США, глава которой национализировал частные компании, закрыл альтернативные станции ТВ, и кричит анти-Американские лозунги каждый день? Впрочем, он от Путина не сильно отличается. Такой же жулик и демагог....

Какие танки и самлёты? В России уже и так достаточно танков и самолётов. Вы что считате что танки вас спасут от "Американской агрессии"? При чём тут танки вообще когда у обоих стран есть мощнейшие ядерный и термоядерный арсенал который может испарить все крупные города в минуты... Вам надо образовыватся и проснутся от Путинского сна.

[laysoft]

Зачем Россия проводила военные учения около Венесуэллы

Ну с этим-то как раз все ясно. Это был ответ на визит военных кораблей США в акваторию Черного моря в 2008 г.

[Polar Cossack]

Да любые. Россию просили - не лезьте в Осетию. Влезла. Китай просили - пустите Далай Ламу. Не пустил. Турцию просили - не признавайте Северный (или какой там) Кипр. Признала. Никаких особых отличий США от других стран в этом плане нету. Все делают свою политику.

Вы что-то перепутали. Россию , как раз цивиллизованно просили разместить миротворцев, чтоб никто в ЮО и не лез.

Кто?

[StrangerR]

С сша , в этгм плане, тяжелый случай.

Путинская Россия все последние годы беспрерывно "собачилась" со всеми ближайшими европейскими соседями. Живя внутри, врочем, это не особенно замечаешь. Это как с бомжами. Прохожие задыхаются от вони, а ему хоть бы что, привык!

Про бомжей, вам видней. Не знаю что они там чувствт. Но с соседями ,теми кто не лежит под америкой, отношения замесательные.
Есть разногласия с Японией, диалог с болорусью ( в рамках нормальных отношений) с финляндией тоже все ок. С китаем активное сотрудничество. Может вы и вправду незамечаете, что проблемы именно со странами-марионетками сша.
Поэтому, естественно и не любят особо их. Тк, где они, там напряженная обстановка.
Если построят элементы про в чехии и польше, вы наверно будете говорить, мол Россия собачиться и с ними. На нормальном яхыке это означает отстаивание своих интересов. В случае с сща, вопрос стоит уже защиты своих границ тк лезут слишком настырно.
Не уверен, но имхо возможно для укрепления любви было бы полезно вступить в прямои локальнай конфликт с сша. С применением танков, самолетов итд. И обязательно наращивание ОМП.

К сожалению, отношения портятся даже с нормальными соседями. Никто из соседей России не марионетки, вам давно уже пора бы это понять.

[koan]

[quote="Frukt Может вы и вправду незамечаете, что проблемы именно со странами-марионетками сша. ...Поэтому, естественно и не любят особо их. Тк, где они, там напряженная обстановка.

К сожалению, отношения портятся даже с нормальными соседями. Никто из соседей России не марионетки, вам давно уже пора бы это понять.[/quote]

Это как при разводе - каждая сторона свято верит, что она всегда оставалась хорошей, пушистой и открытой к сотрудничеству, а вот именно супруг/супруга и начал портиться первым и вести себя по хамски. И если что-то и было сделано ею что-то плохое, то только в ответ на подлянки партнера.

[Frukt]

Если построят элементы про в чехии и польше, вы наверно будете говорить, мол Россия собачиться и с ними. На нормальном яхыке это означает отстаивание своих интересов. В случае с сща, вопрос стоит уже защиты своих границ тк лезут слишком настырно.
Не уверен, но имхо возможно для укрепления любви было бы полезно вступить в прямои локальнай конфликт с сша. С применением танков, самолетов итд. И обязательно наращивание ОМП.

Вы случайно не на ФСБ работаете? Повторяете их бред слово в слово... Какую угрозу США преставляет России - самой большой стране в мире, с ядерным оружием и огромной армией? Ответ: никакой.
Зачем Россия проводила военные учения около Венесуэллы - банановая република, враждебная США, глава которой национализировал частные компании, закрыл альтернативные станции ТВ, и кричит анти-Американские лозунги каждый день? Впрочем, он от Путина не сильно отличается. Такой же жулик и демагог....

Какие танки и самлёты? В России уже и так достаточно танков и самолётов. Вы что считате что танки вас спасут от "Американской агрессии"? При чём тут танки вообще когда у обоих стран есть мощнейшие ядерный и термоядерный арсенал который может испарить все крупные города в минуты... Вам надо образовыватся и проснутся от Путинского сна.

Про Венесуэллу не знаю. И не одобряю таких друзей. Но вернемся к большои и чистои любви к Америке.
Дело в том, что угроза исходит вовсе не тогда когда одна страна говорит другой "мы нападем на вас, победим и захватим". Сеичас время уже другое и технологии продвинулись далеко вперед.
США не захотела иметь ничего общего с Россией когда для этого были хорошие предпосылки ( ельцинские времена , конца 90х). Помните "друг Билли "итд...
США совершили первый плевок выраженный в бомбардировках Югославии, с последующим разделением ее и размещением крупнеишей военнои базы в косово.
Т.е. используя предлог якобы защиты косовцев ( кстати , для справки - это очень нехорошие люди, очень криминальные, которые не хотят нормально работать, зато умело развивают криминал по все Европе ) вторглись и уничтожили инфраструктуру , мирное население независимого гос-ва центральнои Европы.
Впоследствии, много раз говорилось, что это была ошибка.
По мимо всего прочего создали прецендент, показали всему миру, что можно насильственным путем влиять на внутреннюю политику независимых гос-в и даже делить их по своему усмотрению.
По поводу огромнои работы со странами бывшего Союза, США никогда не прекращали работу. Американские советники снуют то тут, то там. И где бы не появлялись, начинается нестабильность. В данном случае это "помощь молодым демократиям". Но случаино , в ходе этои помощи вдруг появляються планы размещения систем ПРО, непосредственно вокруг России. И совершенно естественно все это не может радовать думающих россиян.
Я даже не упоминаю про то как чуть не разгорелся широкомасштабный конфликт на кавказе.
А то как вели себя американсеи СМИ в освещении этих событий даже обычнои ложью не назвать. Просто подло.
Получается лицемерие в чистом виде. Однои рукои штаты спасают угнетенных косовцев, к слову их градами не бомбили. А другои рукои формирует сильнеишую армию на всем пространстве бывшего снг и дает еи зеленый свет
на геноцид двух народов.
Вы не находите, что это непоследовательно? Было бы более логично, если после косово штаты, если они такие борцы за угнетенные народы, принудили бы Саакашвили как принудили Милошевича дать независимость и этим народам тоже?
Вообщем можно долго говорить о подлои и беспощаднои политики штатов.
К счастью все когда-то заканчиваеться. В даннои ситуации штаты сами себя загнали в цеитнот. И в ближаишем будущем будут расхлебывать афганистан и ирак. Ни на что другое у них уже нет рессурсов.

Говоря про открытый локальный конфликт напрямую с сша, я имел ввиду, что можно было бы попробовать восстановить территориальную целостность Сербии. В союзе с Сербиеи с при поддержки российскои техники и возможно нескольких дивизий выбить америку из "бондстил" и полностью вернуть косово.
При примерно одинаковом балансе ядерных средств, штататм ничего не оставалось бы как утереться и надолго забыть о амбициях связанных с провокационными деиствиями против России.

[Frukt]

К сожалению, отношения портятся даже с нормальными соседями. Никто из соседей России не марионетки, вам давно уже пора бы это понять.

К сожалению среди соседеи России есть марионетки, это очевидно.
Вы будете иметь возможность лицезреть как отношения с соседями будут нормализоваться по мере смены правительств этих стран.

[Silver_Dragonfly]

Думаю, со штатами возможен диалог только с позиции силы. Другого языка они не понимают по умолчанию.

Теоритически, возможен. А вот практически...

[Silver_Dragonfly]

Думаю, со штатами возможен диалог только с позиции силы. Другого языка они не понимают по умолчанию.

А с какими странами возможен диалог с позиции слабости? Даже интересно стало...

С Ватиканом. Они вторую щеку подставят.

[Silver_Dragonfly]

Думаю, со штатами возможен диалог только с позиции силы. Другого языка они не понимают по умолчанию.

А с какими странами возможен диалог с позиции слабости? Даже интересно стало...

Вы это серьезно? Да со всеми цивиллизованными странами обычно другие подобные страны и договариваються.
С сша , в этгм плане, тяжелый случай. Ведь просят по человечески , не напрягаите, не ставтье ПРО около России. А там и слушать не хотят никого. В Вашингтоне придумывают мнимые угрозы и под это дело делают свои дела.
Просили-же , не бомбить Югославию. И что?
Какие еще страны позволяют себе подобное?

Да любые.

Россию просили - не лезьте в Осетию. Влезла.

Китай просили - пустите Далай Ламу. Не пустил.

Турцию просили - не признавайте Северный (или какой там) Кипр. Признала.

Никаких особых отличий США от других стран в этом плане нету. Все делают свою политику.

Россию 90 лет тому назад просили нен лезть на Украину. Подезла. Просили не лезть в Прибалтику. Полезла. Просили не лезть на Кавказ. Полезла. 14 стран под себя подмяла. Словом ласковым? Ага, щаз! Но разве не правительство надо в этом винить, а не страну, т.е. народ? Разве не страдал и простой народ России? Можно придраться к любой стране. Тем не менее, надо не забывать, что не в стране дело, а в правительстве, которое на данный момент там имеется. Обчные американцы не хотят лезть в Ирак, в Рашу, в Афганистан и дальше по пунктам. При чем тут страна? Или народ это уже не страна? Или только правительство есть страна? Вот поэтому не надо грызни. Простой народ никуда лезть не хочет. Его туда тащат т.н. лидеры. Увы, их мы типа "выбираем". Короче, все это игра, и очень грязная. И, к тому же, на руку правительствам. А простой люд двух стран страдает и ненавидит друг друга еще больше.

[Silver_Dragonfly]

[ Хотя казалось бы, штатам , не только на кавказе, а на всем постсоветском пространстве делать особо нечего тк- это зона интересов России.
Поэтому надо в срочном порядке наращивать вооружение и жестко разговаривать с янки.

А с какой стати? Что Россия на Кавказе забыла? Что за такие интересы там у нее, отдельного государства? Не нефть ли? Прежде надо бревно из собственного глаза вынуть. Одного поля ягода что США, что Россия. Два агрессора.

[Silver_Dragonfly]

[
Не уверен, но имхо возможно для укрепления любви было бы полезно вступить в прямои локальнай конфликт с сша. С применением танков, самолетов итд. И обязательно наращивание ОМП.

А не умнее ли сперва оценить мощь противника? А то неравен час, недооцените ведь...

[Silver_Dragonfly]

Если построят элементы про в чехии и польше, вы наверно будете говорить, мол Россия собачиться и с ними. На нормальном яхыке это означает отстаивание своих интересов. В случае с сща, вопрос стоит уже защиты своих границ тк лезут слишком настырно.
Не уверен, но имхо возможно для укрепления любви было бы полезно вступить в прямои локальнай конфликт с сша. С применением танков, самолетов итд. И обязательно наращивание ОМП.

Вы случайно не на ФСБ работаете?

Да ну что вы, Леонид! Если бы Фрукт служил в ФСБ, то такого не писал бы.

[AKBApuyc]

Говоря про открытый локальный конфликт напрямую с сша, я имел ввиду, что можно было бы попробовать восстановить территориальную целостность Сербии. В союзе с Сербиеи с при поддержки российскои техники и возможно нескольких дивизий выбить америку из "бондстил" и полностью вернуть косово.
При примерно одинаковом балансе ядерных средств, штататм ничего не оставалось бы как утереться и надолго забыть о амбициях связанных с провокационными деиствиями против России.

А ну как не утрутся ? Вдруг не сработает теория, что тогда стратеги будут делать ?

[Silver_Dragonfly]

Говоря про открытый локальный конфликт напрямую с сша, я имел ввиду, что можно было бы попробовать восстановить территориальную целостность Сербии. В союзе с Сербиеи с при поддержки российскои техники и возможно нескольких дивизий выбить америку из "бондстил" и полностью вернуть косово.

А, так вам хочется еще одной бомбежки Сербии. Так бы прямо и сказали. А вы знаете, какие деньги кое-кто заработал на тех бомбежках и кому это выгодно? То-то и оно. А еще не забывайте того, что, если у страны слабые дипломаты, то ничего, кроме бомбежек, не остается. Неужели у Раши так плохо с дипломатами?
Если бы все дергались, как вы, человечества уже не существовало бы. Не рвитесь так в бой, оно того не стоит.

[Silver_Dragonfly]

[
К сожалению среди соседеи России есть марионетки, это очевидно.
Вы будете иметь возможность лицезреть как отношения с соседями будут нормализоваться по мере смены правительств этих стран.

Т.е., вы хотите, чтобы правительства суверенных государств стали марионетками Раши? Шило на мыло. А может просто России надо побавить свой имперский аппетит и не смотреть на соседей, как на вассалов?

[Frukt]

Думаю, со штатами возможен диалог только с позиции силы. Другого языка они не понимают по умолчанию.

Теоритически, возможен. А вот практически...

Практически возможен. Так-же нагло гнуть свои интересы. При необходимости использовать оружие. просто Россия так не делает по разным причинам. Даже антиамериканскои пропаганды практически не ведет.

[Frukt]

Думаю, со штатами возможен диалог только с позиции силы. Другого языка они не понимают по умолчанию.

А с какими странами возможен диалог с позиции слабости? Даже интересно стало...

Вы это серьезно? Да со всеми цивиллизованными странами обычно другие подобные страны и договариваються.
С сша , в этгм плане, тяжелый случай. Ведь просят по человечески , не напрягаите, не ставтье ПРО около России. А там и слушать не хотят никого. В Вашингтоне придумывают мнимые угрозы и под это дело делают свои дела.
Просили-же , не бомбить Югославию. И что?
Какие еще страны позволяют себе подобное?

Да любые.

Россию просили - не лезьте в Осетию. Влезла.

Китай просили - пустите Далай Ламу. Не пустил.

Турцию просили - не признавайте Северный (или какой там) Кипр. Признала.

Никаких особых отличий США от других стран в этом плане нету. Все делают свою политику.

Россию 90 лет тому назад просили нен лезть на Украину. Подезла. Просили не лезть в Прибалтику. Полезла. Просили не лезть на Кавказ. Полезла. 14 стран под себя подмяла. Словом ласковым? Ага, щаз! Но разве не правительство надо в этом винить, а не страну, т.е. народ? Разве не страдал и простой народ России? Можно придраться к любой стране. Тем не менее, надо не забывать, что не в стране дело, а в правительстве, которое на данный момент там имеется. Обчные американцы не хотят лезть в Ирак, в Рашу, в Афганистан и дальше по пунктам. При чем тут страна? Или народ это уже не страна? Или только правительство есть страна? Вот поэтому не надо грызни. Простой народ никуда лезть не хочет. Его туда тащат т.н. лидеры. Увы, их мы типа "выбираем". Короче, все это игра, и очень грязная. И, к тому же, на руку правительствам. А простой люд двух стран страдает и ненавидит друг друга еще больше.

Пожалуй соглашусь +

[Frukt]

[ Хотя казалось бы, штатам , не только на кавказе, а на всем постсоветском пространстве делать особо нечего тк- это зона интересов России.
Поэтому надо в срочном порядке наращивать вооружение и жестко разговаривать с янки.

А с какой стати? Что Россия на Кавказе забыла? Что за такие интересы там у нее, отдельного государства? Не нефть ли? Прежде надо бревно из собственного глаза вынуть. Одного поля ягода что США, что Россия. Два агрессора.

Нет, не одного поля ягодки. Одна страна разжигает конфликт *сша, другая принуждает к миру. Чувствуете?
Песть бы так все и шло . Были договоренности. Были миротворцы работающие там.
Надо называть вещи своими именами. Де факто ЮО, и А уже давно независимые. Они намного больше независимые чем было косово до приезда туда амриканских бомберов.

[Frukt]

Говоря про открытый локальный конфликт напрямую с сша, я имел ввиду, что можно было бы попробовать восстановить территориальную целостность Сербии. В союзе с Сербиеи с при поддержки российскои техники и возможно нескольких дивизий выбить америку из "бондстил" и полностью вернуть косово.
При примерно одинаковом балансе ядерных средств, штататм ничего не оставалось бы как утереться и надолго забыть о амбициях связанных с провокационными деиствиями против России.

А ну как не утрутся ? Вдруг не сработает теория, что тогда стратеги будут делать ?

Если не сработает, что маловероятно, ничего неизмениться. Сербы то за свое имущество беспокоються. Россия просто по дружески бы помогала. Хорошая возможность испытать новые с400 , т90, глонасс итд.
Штаты редко ведут бои. В основном за счет поддержки с воздуха. Небо им бы закрыли.
В худшем случае закрылись бы у себя на базе и сидели. Как делают в ираке. А в это время Сербия навела бы конституционный порядок. Россия вела бы переговоры о статусе базы. Спрашивала бы "почему и на каком основании она там оказалась"...

[Frukt]

[
К сожалению среди соседеи России есть марионетки, это очевидно.
Вы будете иметь возможность лицезреть как отношения с соседями будут нормализоваться по мере смены правительств этих стран.

Т.е., вы хотите, чтобы правительства суверенных государств стали марионетками Раши? Шило на мыло. А может просто России надо побавить свой имперский аппетит и не смотреть на соседей, как на вассалов?

Конечно не хочу. Марионетки - дорогое удовольствие. Пусть бы вели свою политику , как финляндия. Меня бы устроило.

[Silver_Dragonfly]

Россия просто по дружески бы помогала. Хорошая возможность испытать новые с400 , т90, глонасс итд.

Чет не вижу, в чем помощь, если налицо личные интересы.

[Frukt]

Россия просто по дружески бы помогала. Хорошая возможность испытать новые с400 , т90, глонасс итд.

Чет не вижу, в чем помощь, если налицо личные интересы.

Правильно видите. Именно национальные интересы. Или , без смаилика, они могут быть только у пупа земли?
Причем заметьте, деиствия происходят на очень большом расстоянии от сша. И странным образом всегда впротивовес России.
Разве мало мест кому помогать надо. Вон в Африке, у братьев Барака совсем беспредел. Одни воины, голод и совсем нет демократии. С какои целью США это не интересует?