место рождения Обамы

[VGV]

А из Кении не филькина грамота? Сначала думайте, потом говорите.

А где я упоминал кенийские грамоты? И почему вы решили, что я сторонник этой версии?

Не стал бы Обама замахиваться на самую высокую должность в стране, если б имел такой "упс" в своей биографии, как "неправильное" место рождения.

Гитлер в свое время писал (пишу по памяти, лень искать ссылку): "Ложь должна быть большой. Чем больше, чем невороятнее ложь, тем легче в нее поверят люди, поскольку представить, что ложь может быть таких размеров для них невороятно трудно."

Старик Андерсен посвятил этому своего "Голого Короля". Люди в ней действительно верили, что это такой прозрачный костюм, а на всякие сомнения говорили, что мы люди маленькие и чего-то наверное не понимаем, но он точно не голый! Ну разве может нормальному человеку придти мысль, что король может быть голым!

[BGT]

Гитлер в свое время писал (пишу по памяти, лень искать ссылку): "Ложь должна быть большой. Чем больше, чем невороятнее ложь, тем легче в нее поверят люди, поскольку представить, что ложь может быть таких размеров для них невороятно трудно."

Довайте лучче обсудим как американцы на луну не летали.

А то блин, понимаешь, выбрали президента, а самую мелочь упустили..
Ну вот сейчас придёт VGV и они прозреют

[iFox]

это Геббельс писал, не Шикльгруббер.

[VGV]

это Геббельс писал, не Шикльгруббер.

Скорее всего. Память, стало быть меня немного подвела.

[AKBApuyc]

Гитлер в свое время писал (пишу по памяти, лень искать ссылку): "Ложь должна быть большой. Чем больше, чем невороятнее ложь, тем легче в нее поверят люди, поскольку представить, что ложь может быть таких размеров для них невороятно трудно."

Вы, добрый человек, нам тут стало быть Правду рассказываете ?

[ksi]

Вы хотите Certificate of Birth, вам показывают Certificate of Birth.

Нет. Нам не показывают Certificate of Birth, иначе миллионы американцев бы не парились. Нам показывают Certification of Live Birth, что является упрощенной копией Certificate of Birth, и поэтому не может служить доказательством в суде.

http://noquarterusa.net/blog/wp-content/uploads/2008/06/bo_birthcert.jpg

The "Certification of Live Birth" posted online and widely touted as "Obama's birth certificate" does not in any way prove he was born in Hawaii, since the same "short-form" document is easily obtainable for children not born in Hawaii. The true "long-form" birth certificate – which includes information such as the name of the birth hospital and attending physician – is the only document that can prove Obama was born in Hawaii, but to date he has not permitted its release for public or press scrutiny.

Х...ня какая-то. Если у вас есть дети, родившиеся в Штатах, то вы должны знать, что birth certificate никогда не включал такие детали как госпиталь и имя доктора. И никакого другого "long-form" не существует

[Ivan Popugaev]

ksi, справедливости ради, форматы а) у каждого штата свои б) они за последние 40 с лишним лет могли и меняться неоднократно.

[AKBApuyc]

Х...ня какая-то. Если у вас есть дети, родившиеся в Штатах, то вы должны знать, что birth certificate никогда не включал такие детали как госпиталь и имя доктора. И никакого другого "long-form" не существует

Включает. Госпиталь и имя доктора.

Your birth certificate should have the following elements in order to get your US Passport. If your birth certificate is missing any one of these elements you could have real problems. I will list all the elements in the order of importance.

•Birth certificate should show a doctor’s signature, a midwife’s signature, the parent’s signature or the signature of a witness who was present at your birth.
•The name of the hospital you were born at or taken to after your birth at home, in the car or where ever you happened to be born but later seen by a doctor at a hospital.
•A raised registrar’s embossed, impressed or multicolored seal. Some older birth certificates may not have all of these elements on certificates from the 1970’s or earlier.
•The paper itself should have a print pattern or emboss style that is sometimes raised again on some olders certificates this may not be present.
•Birth certificate should have been issued within one year of your birth.

Есть полные и короткие формы

*A certified birth certificate has a registrar's raised, embossed, impressed or multicolored seal, registrar’s signature, and the date the certificate was filed with the registrar's office, which must be within 1 year of your birth. Please note, some short (abstract) versions of birth certificates may not be acceptable for passport purposes.

http://travel.state.gov/passport/get/fi ... t_830.html

[ksi]

Х...ня какая-то. Если у вас есть дети, родившиеся в Штатах, то вы должны знать, что birth certificate никогда не включал такие детали как госпиталь и имя доктора. И никакого другого "long-form" не существует

Включает. Госпиталь и имя доктора.

Your birth certificate should have the following elements in order to get your US Passport. If your birth certificate is missing any one of these elements you could have real problems. I will list all the elements in the order of importance.

•Birth certificate should show a doctor’s signature, a midwife’s signature, the parent’s signature or the signature of a witness who was present at your birth.
•The name of the hospital you were born at or taken to after your birth at home, in the car or where ever you happened to be born but later seen by a doctor at a hospital.
•A raised registrar’s embossed, impressed or multicolored seal. Some older birth certificates may not have all of these elements on certificates from the 1970’s or earlier.
•The paper itself should have a print pattern or emboss style that is sometimes raised again on some olders certificates this may not be present.
•Birth certificate should have been issued within one year of your birth.

Откуда эта цитата? Это чья-та самодеятельность?

Попугаев прав видимо, в разных штатах по-разному. У нас никакими госпиталями в birth certificate не пахнет и коротких форм тоже нет. А почему решили что на Гаваях есть?
-

[AKBApuyc]

Х...ня какая-то. Если у вас есть дети, родившиеся в Штатах, то вы должны знать, что birth certificate никогда не включал такие детали как госпиталь и имя доктора. И никакого другого "long-form" не существует

Включает. Госпиталь и имя доктора.

Your birth certificate should have the following elements in order to get your US Passport. If your birth certificate is missing any one of these elements you could have real problems. I will list all the elements in the order of importance.

•Birth certificate should show a doctor’s signature, a midwife’s signature, the parent’s signature or the signature of a witness who was present at your birth.
•The name of the hospital you were born at or taken to after your birth at home, in the car or where ever you happened to be born but later seen by a doctor at a hospital.
•A raised registrar’s embossed, impressed or multicolored seal. Some older birth certificates may not have all of these elements on certificates from the 1970’s or earlier.
•The paper itself should have a print pattern or emboss style that is sometimes raised again on some olders certificates this may not be present.
•Birth certificate should have been issued within one year of your birth.

Откуда эта цитата? Это чья-та самодеятельность?

Попугаев прав видимо, в разных штатах по-разному. У нас никакими госпиталями в birth certificate не пахнет и коротких форм тоже нет. А почему решили что на Гаваях есть?
-

Цитата из сайта, на котором разъясняется какие документы нужно собрать для получения синего паспорта. Вторая цитата была с сайта правительства США.

П.С. Я видел сертификаты, там и госпиталь и врач указаны. Впрочем, возможно в разных штатах по разному.

[ksi]

Откуда эта цитата? Это чья-та самодеятельность?

Нашел сам. Это http://passportsusa.com/?page_id=209. Сразу под этим идет про Обаму Похоже, что весь этот вебсайт только ради Обамы и создавался: там все скопировано с passport.gov плюс вставлена реклама. И никаких ссылок на хозяев сайта. Булшит короче

Есть сейчас штаты, где есть название госпиталя и подпись врача в BIRTH CERTIFICATE?

[AKBApuyc]

Нашел сам. Это http://passportsusa.com/?page_id=209. Сразу под этим идет про Обаму
1. Похоже, что весь этот вебсайт только ради Обамы и создавался: там все скопировано с passport.gov плюс вставлена реклама. И никаких ссылок на хозяев сайта. Булшит короче

2. Есть сейчас штаты, где есть название госпиталя и подпись врача в BIRTH CERTIFICATE?

1. Ага, ради Обамы web-site и создавали (самому не смешно ?)
2. Есть.

П.С. Сразу под этим идут как бы комментарии посетителей (ради чего понятное дело сайт и создавали)

[erix]

Есть сейчас штаты, где есть название госпиталя и подпись врача в BIRTH CERTIFICATE?

Дык. В CT например.

[ksi]

Нашел сам. Это http://passportsusa.com/?page_id=209. Сразу под этим идет про Обаму
1. Похоже, что весь этот вебсайт только ради Обамы и создавался: там все скопировано с passport.gov плюс вставлена реклама. И никаких ссылок на хозяев сайта. Булшит короче

2. Есть сейчас штаты, где есть название госпиталя и подпись врача в BIRTH CERTIFICATE?

1. Ага, ради Обамы web-site и создавали (самому не смешно ?)
2. Есть.

П.С. Сразу под этим идут как бы комментарии посетителей (ради чего понятное дело сайт и создавали)

100% что ради этого и создавался. Кто-то проспонсировал из республиканцев, чтобы помои вылить. Комменты есть только в этой секции, все комменты датированы 24 ноябрем - 6 декабрем прошлого года, потом комменты закрылись и в этой секции и везде на сайте. Вся остальная информация просто передрана один в один с passport.gov, чтобы создать впечатление солидного сайта. Фишинг короче такой политический.

Так где есть "штаты, где есть название госпиталя и подпись врача в BIRTH CERTIFICATE?" На Привете дофига народу у кого дети тут рождались, в каких штатах пишут название госпиталя и врач подписывается?

[sergeika]

Старик Андерсен посвятил этому своего "Голого Короля". Люди в ней действительно верили, что это такой прозрачный костюм, а на всякие сомнения говорили, что мы люди маленькие и чего-то наверное не понимаем, но он точно не голый! Ну разве может нормальному человеку придти мысль, что король может быть голым!

А сказку Вы подзабыли, там суть совсем в другом.

[AKBApuyc]

Так где есть "штаты, где есть название госпиталя и подпись врача в BIRTH CERTIFICATE?" На Привете дофига народу у кого дети тут рождались, в каких штатах пишут название госпиталя и врач подписывается?

Вот эта форма устроит ?
http://www.cdc.gov/nchs/data/dvs/birth1 ... al-ACC.pdf

FACILITY NAME - это собственно госпиталь
CERTIFIER’S NAME - в общем случае - врач

[Sergunka]

Вообще в Калифорнии это называется Certificate of live birth

Если родили в госпитале то обычно чудила от госпиталя подписывает и мать ( у нас так). Если рожали дома или в частной клинике то родители + медсестра. Во всех случаях указывается место рождение т.е. госпиталь или частная клиника или дом если дома рожали.

Насколько я знаю и читал, то сертификат совсем не обязательно иметь, многие и не имеют. Есть процедура как получить ССН без сертификата, мы так для дочери получили ССН, нужно было предъявить два ИД, мы предъявили выписку из клиники и страховку на ребенка.

[Ivan Popugaev]

У, какие сказочники. От Сергуньки не ожидал. При рождении ребенка, если его рожали не в берлоге, человек кто принимал роды, ОБЯЗАН сообщить о рождении ребенка властям. Думаю в случае смерти во время родов на дому, будет вызвана полиция, т.е. рекорды и так и так будут, а у врачей есть наверняка формы для этого. Госпитали думаю делают это электронно. Таким образом делается запись в Department of Vital Statistic. Он же (департмент) извещает SSA, что надо выдать новорожденному SSN, который и приходит по почте через 3 недели.
То чем трясет тут народ, это ВЫПИСКА из birth рекордов, которую можно получить за 10 -20 баксков в любом суде соотвующего штата; можно получить таких выписок хоть 20 штук (20 х 20$), а можно и вовсе не получать. В разных штатах правила конечно свои, но в целом и особенно сейчас, это скорее всего соотвует тому что я написал. Думаю в самом рекорде (в базе), есть вся информация, включая и госпиталь и возможно подпись или фамилию врача.

Я так понимаю, народ хочет разыскать врача, кто более 40-а лет назад "доставил" на этот свет черенького мальчугана? Торопитесь врачу должно быть +/- 80 лет.

[Sergunka]

При рождении ребенка, если его рожали не в берлоге, человек кто принимал роды, ОБЯЗАН сообщить о рождении ребенка властям.

Ваня,

мы четвертого ребенка рожали в госпитале только, чтоб с сообщением властям не связываться.
Как раз власти делают все, чтоб им не сообщили о рождении ребенка Назначить слушанье это требует минимум месяц, потом надо принести ребенка и пригласить свидетелей родов + желательно обоих родителей.

Про чьито обязательства Вам приснилось Я уже написал мы ССН без сертификата получили дочке. У меня знакомый индеец, тот в армии США отслужил не имея сертификата о рождении. Сертификат нужен только для того, чтоб получить паспорт.

[Ivan Popugaev]

Sergunka, я не знаю что у вас творится в калифорнии, но штатом выше SSN пришел по почте сам. И думаю, что единственный кто мог "настучать" SSA о новом гржданине, это госпиталь. Я по крайней мере никому ничего не говорил. мамой клянусь. Справка из госпиталя (с отпечатками ног) была отнесена в консульство РФ (на 25-ый день после рождения), и вместо нее на след. день было получено свид. о рождении российского образца на гербовой бумаге с гербовой печатью, и подписью консула. И только 4-е с лишним года спустя, когда понадобилось амер. свидетельство о рождении (ребенок впервые поехал за границу), мама сходила в суд, и за 20-у ей выписку из вайтак статистикс (на бланке строгой отчетности) распечатали прямы при ней. По этой выписке (и будучи разумеется вписан в мамим российский паспорт) ребенок и влетел потом назад в штаты.

Я все-таки останусь при своем мнении, что информация об основной массе рожденных граждан (сторонникам национализаии феда государство само собой чинит припятствия ), попадает в виде birth records из госпиталей, мед. сестер и так далее. Получать ли потом выписку из этих рекордов, дело индивидума, но говорить что записи о рождении нету, как у того индейца, это имхо сильный перебор.

[Sergunka]

Я все-таки останусь при своем мнении, что информация об основной массе рожденных граждан попадает в виде birth records из госпиталей, мед. сестер и так далее.

В полицейском государстве так и должно быть я с этим и не спорю так как вынужден был сам воспользоваться "благодатью"

[Slava V]

власти делают все, чтоб им не сообщили о рождении ребенка

Я все-таки останусь при своем мнении, что информация об основной массе рожденных граждан попадает в виде birth records из госпиталей, мед. сестер и так далее.

В полицейском государстве так и должно быть я с этим и не спорю так как вынужден был сам воспользоваться "благодатью"

Sergunka, Вы это... либо крестик снимите, либо штаны наденьте

[Slava V]

в жж пробежала ссылка на очередное интервью; интересно, журналисты всегда себя так ведут?

вообще, вся эта история напомнила один отрывок:

Code: Select all

Скандал завершился большой неприятностью. Рубашкин предъявил и билет  и  плацкарту,  после чего трагическим голосом потребовал того же от Бендера.
     -- А   я   не   покажу  из  принципа!  --  заявил  великий комбинатор, поспешно покидая место происшествия. - У меня такие
принципы!

http://www.lib.ru/ILFPETROV/telenok.txt

[AKBApuyc]

Ну так что там с документом, найденным в Кении происходит ? Когда импичмент закрутят ? Время-то идет...

[Tropik]

Прикольный блог, где феномен Обамы описывается с точки зрения рекламщика:

http://johny88.livejournal.com/16849.html