Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Мнения, новости, комментарии
skywalkerr
Уже с Приветом
Posts: 848
Joined: 17 Aug 2007 19:29
Location: TX

Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by skywalkerr »

Известный американский экономист Роберт Пречтер (Robert Prechter) считает, что цена на нефть в ближайшее десятилетие упадет до 4-10 долларов за баррель. Такой вывод он сделал, основываясь на «Волновой теории Эллиотта» - Пречтер считается лучшим в мире специалистом по этой теории

«Потребовалось много лет, чтобы нефть достигла рекордных 147 долларов за баррель, как это было в прошлом году. Теперь понадобится много времени, чтобы она опустилась до минимума», - заявил Пречтер агентству Bloomberg. По мнению Пречтера, сейчас мировая экономика вступает в пятый понижательный цикл «волны Эллиотта». «Если смотреть на «Эллиотт-волну», то мы увидим, что нет никаких предпосылок для «пика нефтяной мании». Более того, мы прошли очередной 29-летний пик сырьевых цен в 2008 году. Ранее такие пики отмечались в 1920-м, 1951-м и 1980-м годах», - отметил он.

Ральф Нельсон Эллиотт в конце 1920-х - в должности главного бухгалтера Никарагуа (США тогда управляли этой страной) - разработал «Теорию волн», обнаружив, что на фондовых биржах, вопреки предположениям о хаотических колебаниях, движение определяется эмоциями инвесторов и массовой психологией потребителей. Он выяснил, что движения цен на акции и сырье происходят повторяющимися циклами.

В 1970-х годах, Роберт Пречтер, работая в Merrill Lynch, дополнил «Теорию волн Эллиотта». В 1979 году Пректер покидает банк и начинает выпускать ежемесячный информационный бюллетень Elliott Wave Theorist. В это же время Пречтер впервые дал точный прогноз, основываясь на этой теории - его анализ указывал на долгосрочное понижение по золоту (февраль 1980-го) и на развитие в долгосрочном периоде сильного бычьего рынка по акциям (октябрь 1982-го).

Тогда же за экономистом закрепилось «звание» «гуру десятилетия» (примерно в таком же статусе сейчас находится другой американский экономист - Нуриель Рубини, также предсказавший, вопреки логике существующего тренда, нынешний глобальный финансовый кризис).

Российские аналитики, опрошенные BFM.ru, скептически отнеслись как к прогнозу Пречтера, так и «Теории волн Эллиотта», на которой тот основывал свои выводы.

Дмитрий Александров, ведущий аналитик ИК «Файненшл Бридж», заявил BFM.ru, что «эту теорию мы уважаем, но вокруг ее базовых принципов сейчас налеплено слишком много усложнений, дополнений и частных случаев».

«Если смотреть на нынешний большой 3-волновой нисходящий цикл «Теории Эллиотта», то 10 долларов за баррель - вполне вероятны, как и минус 250 пунктов индекса РТС.

Если смотреть дальше эту волну, то нефть должна стоить минус 63 доллара за баррель. Не стоит опираться только на графические проявления теории. Она включает в себя много циклов и действует на фоне многих факторов, в том числе инфляционного и девальвационного. Поэтому надо признать, что нефть по 10 долларов будет соответствовать коллапсу мировых финансовых институтов», - отмечает он.

Аналитик ИК «Баррель» Сергей Юров рассказал BFM.ru, что он тоже использует в своем анализе «Волновую теорию Эллиотта». Однако он полагает, что восходящая волна по нефти, начатая в 1999 году, еще не закончена.

«Коэффициент расширения по нефти я прогнозирую в районе 1,6-2, максимум 2,6», - поясняет он. То есть от нынешней цены максимальное падение может быть до уровня 25-35 долларов. «Но пока я вижу нижнюю границу в 50 долларов за баррель. На 10 лет вперед, как Пречтер, загадывать не берусь», - резюмировал Юров.

С 1994-го по 2001-й годы австралийский математик Рич Сванелл анализировал «Теорию волн». За это время им было протестировано около 2 тысяч акций, индексов и товаров. В результате Сванелл пришел к выводу, что в 65% случаев эта теория оказалась слишком ненадежной, чтобы ее можно было использовать с какой-либо степенью уверенности. Однако 35% инструментов показали очень точные результаты - в их числе была и нефть.

Тогда Сванелл сформулировал принцип «попадания в волну Эллиотта»: рынок должен иметь большой объем и двигаться, основываясь на страхе и жадности трейдеров; когда же рынок контролируется небольшим числом игроков, модель Эллиотта дает сбой.


http://newsland.ru/News/Detail/id/398285
User avatar
Витязь
Новичок
Posts: 74
Joined: 04 Jul 2009 05:25
Location: Русский

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Витязь »

Много было таких предсказателей, да только русская нефть уже и не 40 даже долларов стоит не говоря про 4.
"Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман, но в наших венах кипит НЕБО СЛАВЯН"
skywalkerr
Уже с Приветом
Posts: 848
Joined: 17 Aug 2007 19:29
Location: TX

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by skywalkerr »

причем тут русская нефть? а понятно. у россии нефть имеется и именно поэтому в цене она не должна упасть.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by lxf »

Цена на нефть может резко упасть, если найдут ей замену.
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by yocto »

Православную нефть уже ничем не заменишь.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by NB1 »

lxf wrote:Цена на нефть может резко упасть, если найдут ей замену.
Если найдут замену - она, упав, уже не поднимется :)

У нефти 2 назначения - сырье для нефтехимии и энергия. Как сырье, она вряд ли утратит ценность, хотя постоянно придумывают новое и перестают пользоваться устаревшим. А с энергетикой - все упирается в приемлемые по цене аккумуляторы или что-то иное очень оригинальное, чего пока нет. Замена нефти спиртом и прочими водородами выгодна только при цене, сильно превышающей 100 баксов за барель.

Другое дело, что внедрение многих мер (таких, как гибридные авто) может привести к некоторому снижению потребления, и тогда потребности смогут быть покрыты арабской нефтью.

Но все это не в ближайшие 2-3 года точно. Я не верю, что до 2012 г. среднегодовая цена бареля может быть ниже 50 баксов.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Айсберг »

Во, блин..... Уже начали постить сюда гарвардских кретинов с "волнами Эллиота".... :ROFL:

Высказывания тех идиотов, которые "теханализом" пробавляются - надо в Юмор или Здоровье... :D
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Айсберг »

skywalkerr wrote:причем тут русская нефть? а понятно. у россии нефть имеется и именно поэтому в цене она не должна упасть.

Вы не с Украины, часом? :lol:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by DEDOTMOPO3 »

Айсберг wrote:Высказывания тех идиотов, которые "теханализом" пробавляются - надо в Юмор или Здоровье... :D
+1
Помню перед самой рецессией слышал прогнозы "именитых" экономистов по CNN и CNBC, что нефть будет стоить и $1,000 за барель. Ну как же, Индия и Китай только набирают обороты. Развивающиеся страны начинают увеличивать потребление, и т.д. и т.п. Истина обычно где то посередине бывает.
BGT
Уже с Приветом
Posts: 299
Joined: 13 Jan 2009 22:26

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by BGT »

yocto wrote:Православную нефть уже ничем не заменишь.

Пять Баллов! :lol: :lol:
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by DEDOTMOPO3 »

BGT wrote:
yocto wrote:Православную нефть уже ничем не заменишь.
Пять Баллов! :lol: :lol:

Смеяться после слова "пять баллов"? :?
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by tau797 »

yocto wrote:Православную нефть уже ничем не заменишь

Вам не кажется ваше высказывание оскорбляющим религиозные чувства значительной части участников форума? :nono#:
Любите людей.
King Regards,
Andrey
WindJammer
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Oct 2000 09:01

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by WindJammer »

NB1 wrote:

Другое дело, что внедрение многих мер (таких, как гибридные авто) может привести к некоторому снижению потребления, и тогда потребности смогут быть покрыты арабской нефтью.



пока на замену одного обычногоавто на гибрид (что дает экономии процентов 20) приходится одна новая машина в развивающемся мире :D :D

зы высколько арабской нефти представляете? на что ее может хватить?


4 доллара - возможно только в случае наступления кирдыка (с)айсберг

если же никакогокирдыка не наступит, то уже в течении 2-3 лет нефть уйдет за 100 и будет расти
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by yocto »

tau797 wrote:
yocto wrote:Православную нефть уже ничем не заменишь

Вам не кажется ваше высказывание оскорбляющим религиозные чувства значительной части участников форума? :nono#:


Нет, не кажется.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by ReactoR »

подобные цены означают тяжелейшую стагнацию мировой экономики. Нужно думать чуть глубже трех извилин русофобского мозжечка.
Мир это Выхухоль.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Sergey___K »

По мнению Пречтера, сейчас мировая экономика вступает в пятый понижательный цикл «волны Эллиотта». «Если смотреть на «Эллиотт-волну», то мы увидим, что нет никаких предпосылок для «пика нефтяной мании».
ам/кг. Надо быть полным <нужное вписать самому>, чтобы не видеть "предпосылки" после того, как "в качестве исключения" нефть пустили на биржи, и вложения в торговлю нефтью выросли на ~2500%. (точно не помню. )

As that US Senate report noted:

“Until recently, US energy futures were traded exclusively on regulated exchanges within the United States, like the NYMEX, which are subject to extensive oversight by the CFTC, including ongoing monitoring to detect and prevent price manipulation or fraud. In recent years, however, there has been a tremendous growth in the trading of contracts that look and are structured just like futures contracts, but which are traded on unregulated OTC electronic markets. Because of their similarity to futures contracts they are often called “futures look-alikes.”

The only practical difference between futures look-alike contracts and futures contracts is that the look-alikes are traded in unregulated markets whereas futures are traded on regulated exchanges. The trading of energy commodities by large firms on OTC electronic exchanges was exempted from CFTC oversight by a provision inserted at the behest of Enron and other large energy traders into the Commodity Futures Modernization Act of 2000 in the waning hours of the 106th Congress.

The impact on market oversight has been substantial. NYMEX traders, for example, are required to keep records of all trades and report large trades to the CFTC. These Large Trader Reports, together with daily trading data providing price and volume information, are the CFTC’s primary tools to gauge the extent of speculation in the markets and to detect, prevent, and prosecute price manipulation. CFTC Chairman Reuben Jeffrey recently stated: “The Commission’s Large Trader information system is one of the cornerstones of our surveillance program and enables detection of concentrated and coordinated positions that might be used by one or more traders to attempt manipulation.”

In contrast to trades conducted on the NYMEX, traders on unregulated OTC electronic exchanges are not required to keep records or file Large Trader Reports with the CFTC, and these trades are exempt from routine CFTC oversight. In contrast to trades conducted on regulated futures exchanges, there is no limit on the number of contracts a speculator may hold on an unregulated OTC electronic exchange, no monitoring of trading by the exchange itself, and no reporting of the amount of outstanding contracts (“open interest”) at the end of each day.”


http://www.engdahl.oilgeopolitics.net/Financial_Tsunami/Oil_Speculation/oil_speculation.HTM
User avatar
Витязь
Новичок
Posts: 74
Joined: 04 Jul 2009 05:25
Location: Русский

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Витязь »

skywalkerr wrote:причем тут русская нефть?


при том, что Россия - один из главных в мире поставщиков нефти, если вы не знали.
"Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман, но в наших венах кипит НЕБО СЛАВЯН"
User avatar
Витязь
Новичок
Posts: 74
Joined: 04 Jul 2009 05:25
Location: Русский

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Витязь »

yocto wrote:Православную нефть уже ничем не заменишь.


ну-ну, расскажите что там с экономикой у раскольников-филаретовцев... Четвёртый транш МВФ уже освоили?
"Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман, но в наших венах кипит НЕБО СЛАВЯН"
skywalkerr
Уже с Приветом
Posts: 848
Joined: 17 Aug 2007 19:29
Location: TX

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by skywalkerr »

Витязь wrote:
skywalkerr wrote:причем тут русская нефть?


при том, что Россия - один из главных в мире поставщиков нефти, если вы не знали.

у россии нефти как кот наплакал, и через 17 лет ее не останется. сейчас "основной поставщик" добывает 14% мировой добычи, а продает и того меньше. в запасах кукушь 5% мировой нефти. православной нефти скоро не останетсзя. обидно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Айсберг »

WindJammer wrote:
4 доллара - возможно только в случае наступления кирдыка (с)айсберг

Чего-чего?
Когда это я такое говорил? 8O
Когда кирдык достигнет своего максимального размаха - бочка нефти будет стоить дороже чем бочка нынешних баксовых купюр....

Тут очень простая математика - баксов в мире сейчас эмитировано (скрыто и явно) больше, чем стоит вся мировая экономика, включая и нефтяные запасы.... поэтому, как можно вообще этим зелёным г-вном оценивать ценный сырьеой продукт?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Айсберг »

ReactoR wrote:подобные цены означают тяжелейшую стагнацию мировой экономики. Нужно думать чуть глубже трех извилин русофобского мозжечка.

Тоже вариант оценки, кстати.... :great:
Но "гарвардским кретинам" этого не понять... В Гарварде уже давно не экономику изучают, а дипломы раздают исключительно за "знание" этой галиматьи, типа "волн эллиота", "японских свеч", "линий фибаначи" и т.д.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Hamster »

Айсберг wrote:
Когда кирдык достигнет своего максимального размаха - бочка нефти будет стоить дороже чем бочка нынешних баксовых купюр....


Кирдык достигнет своего максимального размаха примерно через минус пять месяцев, в марте 2009 года. Но, поскольку это противоречит вашему мировоззрению, вы в это не будете верить еще пару лет как минимум. Убеждать в своей правоте я вас не буду, т.к. бессмысленно.

В Гарварде уже давно не экономику изучают, а дипломы раздают исключительно за "знание" этой галиматьи, типа "волн эллиота", "японских свеч", "линий фибаначи" и т.д.


Вообще-то именно в Гарварде и занимаются настоящей экономикой, а волны эллиота и прочий техноаналитический бред это удел любителей.

Гарвардская экономика это, конечно, ненадежная наука с кучей внутренних проблем. Но более эффективной и более надежной экономики в мире пока не создали.
Протоукр
WindJammer
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Oct 2000 09:01

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by WindJammer »

Айсберг wrote:
WindJammer wrote:
4 доллара - возможно только в случае наступления кирдыка (с)айсберг

Чего-чего?
Когда это я такое говорил? 8O
Когда кирдык достигнет своего максимального размаха - бочка нефти будет стоить дороже чем бочка нынешних баксовых купюр....

Тут очень простая математика - баксов в мире сейчас эмитировано (скрыто и явно) больше, чем стоит вся мировая экономика, включая и нефтяные запасы.... поэтому, как можно вообще этим зелёным г-вном оценивать ценный сырьеой продукт?



когда в прошлом году общаяя экономическая ситуация ухудшалась, нефть упала до 30,что ниже себестоимости примерно где-то трети-четвeрти добычи.
отчего это произошло? от того что с одной стороны инвесторы стали уходитьв доллар, с другой стороны преложение превышало спрос. но что было -блыло таким пшиком кирдыка (с).

Если предположить что экономика сейчас снова резко начнет коллапсировать (с) то на рынке окажется огромное перепроизводство нефти. В тоже время нефтянные компании все ещё вынуждены будут платить по счетам/долгам, причемв техже долларах. оттого они будут стараться продать все, что можно, полюбой цене,от того цена устремится вниз.

Производство вещь инерционная, потому оно реагирует на изменение потребления с запаздыванием. Причем в некоторых короткосрочных моментах у определенных производителей, производство может даже расти, в то время как цена и потребление падает (что и было в конце прошлого года).Оттого в короткосрочных интервалах (несколько месяцев) нефть вполне может упасть так сильно.



бочки же долларов разом (в одну ночь) не появятся. Покуда вся мировая экономика сидит на них.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by vaduz »

WindJammer wrote:бочки же долларов разом (в одну ночь) не появятся. Покуда вся мировая экономика сидит на них.

Три нолика к числу в компутере пририсовать - нефиг делать.
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by 13-й »

skywalkerr wrote:
Витязь wrote:
skywalkerr wrote:причем тут русская нефть?


при том, что Россия - один из главных в мире поставщиков нефти, если вы не знали.

у россии нефти как кот наплакал, и через 17 лет ее не останется. сейчас "основной поставщик" добывает 14% мировой добычи, а продает и того меньше. в запасах кукушь 5% мировой нефти. православной нефти скоро не останетсзя. обидно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves


Тоже самое говорили, и 20 лет назад, и 10.
И всегда "...через 17-18 лет нефти в России не останется...".
"- Это кто говорит? У них мозгов мало, если они говорят такие вещи! У себя надо смотреть. Не надо заглядывать в чужие карманы, не надо лезть туда, где ты абсолютно ничего не понимаешь. Мне нечего тут добавить. Все, чем мы располагаем, - наше. " (с) В.С.Черномырдин

Return to “Политика”