Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Айсберг »

Hamster wrote:
Вообще-то именно в Гарварде и занимаются настоящей экономикой....


"Надувание" активов компаний и государств и уничтожение средств производства я называю не экономикой, а банальным мошеничеством, основанном на дилетантстве....

Ни Гарвард, ни Йель, ни Стенфорд, Вартон или Чикаго... и т.д. - ни один университет США сейчас уже не готовит экономистов.... Все выпускники этих универов и бизнес-школ - просто прозомбированные проходимцы, вооружённые технологиями мошеничества и надувательства... только и всего. Наглые, циничные, самовлюблённые, со снесёнными от рейтингов башнями - эдакие поучатели всего и вся.... как паразиты, расплодившиеся и высасывающие соки не только со всего мира, но и из своей уже агонизирующей страны...

ЗА последние 15 лет академическая экономика в Америке полностью уничтожена. Под ноль... Куда ни плюнь - везде засилье маркетологов с их погнозами "будущих прибылей" и финанстов с их "капитализациями", основанных на "прогнозах маркетологов" и надутых активах.....
А в сухом остатке имеем то, что имеем - КИРДЫК....
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Sad
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 06 Oct 2004 10:33
Location: MD-OH-CA-NE-CO

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Sad »

Айсберг wrote:
Hamster wrote:
Вообще-то именно в Гарварде и занимаются настоящей экономикой....


"Надувание" активов компаний и государств и уничтожение средств производства я называю не экономикой, а банальным мошеничеством, основанном на дилетантстве....

Ни Гарвард, ни Йель, ни Стенфорд, Вартон или Чикаго... и т.д. - ни один университет США сейчас уже не готовит экономистов.... Все выпускники этих универов и бизнес-школ - просто прозомбированные проходимцы, вооружённые технологиями мошеничества и надувательства... только и всего. Наглые, циничные, самовлюблённые, со снесёнными от рейтингов башнями - эдакие поучатели всего и вся.... как паразиты, расплодившиеся и высасывающие соки не только со всего мира, но и из своей уже агонизирующей страны...

ЗА последние 15 лет академическая экономика в Америке полностью уничтожена. Под ноль... Куда ни плюнь - везде засилье маркетологов с их погнозами "будущих прибылей" и финанстов с их "капитализациями", основанных на "прогнозах маркетологов" и надутых активах.....
А в сухом остатке имеем то, что имеем - КИРДЫК....


Как страшно жить....
And we have just one world, but we live in the different ones
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by tau797 »

Sad wrote:Как страшно жить....

вам кажется, вы шутите, вероятно - а ведь на самом деле страшно
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
starichok
Уже с Приветом
Posts: 119
Joined: 09 Jul 2008 21:37
Location: 357600-141700-300001

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by starichok »

skywalkerr wrote:
Витязь wrote:
skywalkerr wrote:причем тут русская нефть?


при том, что Россия - один из главных в мире поставщиков нефти, если вы не знали.

у россии нефти как кот наплакал, и через 17 лет ее не останется. сейчас "основной поставщик" добывает 14% мировой добычи, а продает и того меньше. в запасах кукушь 5% мировой нефти. православной нефти скоро не останетсзя. обидно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves



Мало осталось здесь остатки(включая разведанные, но не освоен) online http://slon.ru/
тише едешь - дальше будешь
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Hamster »

starichok wrote:
skywalkerr wrote:
Витязь wrote:
skywalkerr wrote:причем тут русская нефть?


при том, что Россия - один из главных в мире поставщиков нефти, если вы не знали.

у россии нефти как кот наплакал, и через 17 лет ее не останется. сейчас "основной поставщик" добывает 14% мировой добычи, а продает и того меньше. в запасах кукушь 5% мировой нефти. православной нефти скоро не останетсзя. обидно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves



Мало осталось здесь остатки(включая разведанные, но не освоен) online http://slon.ru/


Размеры резервов (разведанных или освоенных) это фикция. При постоянном уровне технологии можно было бы говорить о резервах, разработка которых экономически оправданна (производитель может добывать нефть, продавать ее на мировом рынке и получать прибыль). Экономически оправданные резервы растут экспоненциально по мере роста цен на ресурс. Но технология не стоит на месте, и те резервы, которые 10 лет назад были оправданы при $100/баррель, через 10 лет могут быть оправданы при $20/баррель. Все течет, все меняется.

Единственное, что можно сказать - Россия разрабатывает свои ресурсы намного быстрее арабов; Российская нефть за счет этого имеет более высокую себестоимость, чем персидская; поэтому русские раньше арабов столкнутся с проблемой исчерпания _оправданных_ резервов. Особенно если нефть упадет до $10, потому что, если я не ошибаюсь, при цене в $10 сегодняшние Российские нефтяные месторождения уже не рентабельны (экономически оправданные резервы равны нулю), Газпрому придется думать, как выкручиваться и как подешевле ее качать.
Протоукр
User avatar
Sad
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 06 Oct 2004 10:33
Location: MD-OH-CA-NE-CO

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Sad »

tau797 wrote:
Sad wrote:Как страшно жить....

вам кажется, вы шутите, вероятно - а ведь на самом деле страшно

Тау, нельзя жить в страхе. Все может быть - мировой кирдык, кирпич на голову, комета или черная дыра. Хотите быть немного поспокойней - перебирайтесь в более цивилизованную страну, те же штаты к примеру. Я совершенно серьезно, не думайте что я пытаюсь вас как то задеть.
And we have just one world, but we live in the different ones
User avatar
Витязь
Новичок
Posts: 74
Joined: 04 Jul 2009 05:25
Location: Русский

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Витязь »

skywalkerr wrote:
Витязь wrote:
skywalkerr wrote:причем тут русская нефть?


при том, что Россия - один из главных в мире поставщиков нефти, если вы не знали.

у россии нефти как кот наплакал, и через 17 лет ее не останется. сейчас "основной поставщик" добывает 14% мировой добычи, а продает и того меньше. в запасах кукушь 5% мировой нефти. православной нефти скоро не останетсзя. обидно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_reserves



Россия - ПЕРВАЯ в Мире по объемам производства нефти. Запомните это. Это - факт. А то, что вы знаете про запасы, складывается из точности данных разведки, отсутствия точности неразведаных данных и того, что вам (покупателям) хотят сказать для того, чтоб повлиять на рынок. Всё это очень приблизительно. То, что мы знаем это то, что на данный момент Россия - первая в мире. Точка.
"Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман, но в наших венах кипит НЕБО СЛАВЯН"
User avatar
starichok
Уже с Приветом
Posts: 119
Joined: 09 Jul 2008 21:37
Location: 357600-141700-300001

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by starichok »

Витязь wrote:

Россия - ПЕРВАЯ в Мире по объемам производства нефти. Запомните это. Это - факт. А то, что вы знаете про запасы, складывается из точности данных разведки, отсутствия точности неразведаных данных и того, что вам (покупателям) хотят сказать для того, чтоб повлиять на рынок. Всё это очень приблизительно. То, что мы знаем это то, что на данный момент Россия - первая в мире. Точка.



Не могли бы Вы обосновать свое утверждение????
тише едешь - дальше будешь
User avatar
Витязь
Новичок
Posts: 74
Joined: 04 Jul 2009 05:25
Location: Русский

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Витязь »

WindJammer wrote:4 доллара - возможно только в случае наступления кирдыка


это очень распространённое заблуждение.... Типа США - крупнейший импортёр нефти, а значит после того, как штаты загнутся, покупать будет некому и цена упадёт... Но только люди так считающие, не могут сложить 2 и 2. Точнее не могут сложить США с их колониями. Нельзя ведь их рассматривать в отрыве, просто нельзя. А США вместе с колониями - не только не импортёр вовсе, а еще и экспортёр. Так что после Кирдыка цена нефти лишь возрастёт, причём не только в долларах (в них она вообще взлетит до неба, как отметил Айсберг), но и в любых единицах измерения, будь то юани, золото или автомобили.
"Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман, но в наших венах кипит НЕБО СЛАВЯН"
User avatar
Витязь
Новичок
Posts: 74
Joined: 04 Jul 2009 05:25
Location: Русский

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Витязь »

starichok wrote:
Витязь wrote:

Россия - ПЕРВАЯ в Мире по объемам производства нефти. Запомните это. Это - факт. А то, что вы знаете про запасы, складывается из точности данных разведки, отсутствия точности неразведаных данных и того, что вам (покупателям) хотят сказать для того, чтоб повлиять на рынок. Всё это очень приблизительно. То, что мы знаем это то, что на данный момент Россия - первая в мире. Точка.



Не могли бы Вы обосновать свое утверждение????



что настоящее это настоящее и оно есть, а будущее - это будущее и оно неопределно? Нет не мог бы. Точнее - мог бы, но не вижу смысла полемизировать с тем, кому оно не очевидно.
"Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман, но в наших венах кипит НЕБО СЛАВЯН"
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by vaduz »

Витязь wrote: А США вместе с колониями - не только не импортёр вовсе, а еще и экспортёр.


Напомните, pls, колонии США - экспортеров нефти.
Чтой-то запамятовал.
User avatar
starichok
Уже с Приветом
Posts: 119
Joined: 09 Jul 2008 21:37
Location: 357600-141700-300001

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by starichok »

Витязь wrote:
что настоящее это настоящее и оно есть, а будущее - это будущее и оно неопределно? Нет не мог бы. Точнее - мог бы, но не вижу смысла полемизировать с тем, кому оно не очевидно.

:lol:
а с тем кому оно очевидно???
тише едешь - дальше будешь
yocto
Уже с Приветом
Posts: 3640
Joined: 13 Sep 1999 09:01
Location: Canada

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by yocto »

А что это за бодрый такой докладчик тут взялся?
Забаненный пензюк, что ли?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by vaduz »

yocto wrote:А что это за бодрый такой докладчик тут взялся?
Забаненный пензюк, что ли?


Да не, того уже выпустили из бана.
Да и вообще, был бы это пенза, то у него во втором посте бы уже все были фашистиками русофобскими... :mrgreen:
User avatar
Ленка-Пенка
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 21 Jun 2005 04:10

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Ленка-Пенка »

Айсберг wrote:
Hamster wrote:
Вообще-то именно в Гарварде и занимаются настоящей экономикой....


"Надувание" активов компаний и государств и уничтожение средств производства я называю не экономикой, а банальным мошеничеством, основанном на дилетантстве....

Ни Гарвард, ни Йель, ни Стенфорд, Вартон или Чикаго... и т.д. - ни один университет США сейчас уже не готовит экономистов.... Все выпускники этих универов и бизнес-школ - просто прозомбированные проходимцы, вооружённые технологиями мошеничества и надувательства... только и всего. Наглые, циничные, самовлюблённые, со снесёнными от рейтингов башнями - эдакие поучатели всего и вся.... как паразиты, расплодившиеся и высасывающие соки не только со всего мира, но и из своей уже агонизирующей страны...

ЗА последние 15 лет академическая экономика в Америке полностью уничтожена. Под ноль... Куда ни плюнь - везде засилье маркетологов с их погнозами "будущих прибылей" и финанстов с их "капитализациями", основанных на "прогнозах маркетологов" и надутых активах.....
А в сухом остатке имеем то, что имеем - КИРДЫК....


... и хотя у Вас наверняка были другие возможности зацепиться, но не стоит себя так мучать... Не фиктивный же было делать брак.
CaptainSergey
Уже с Приветом
Posts: 1512
Joined: 17 Jan 2008 14:25

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by CaptainSergey »

У Саудов, как-то писали, есть некоторые "сладкие" месторождения, где себестоимость добычи - 5 баксов за бочку.
Вот только не знаю мощь этих месторождений.
В России, помнится, самая раздешёвая себестоимость около двадцадки.

Т.е. теоретически Сауди в сговоре с янками и аглицкими снобами могут запросто сбить цену до червонца. А заодно если и Украина в очередной раз трубы перекроет, оспорив, как водится условия соглашений, то и освсем чюдненько будет.

Ну чтоб заставить мсьё Пю бесноваться, быть посговорчивей на счёт Каспийских, Туркменских и Азербайджанских труб через Грузию, членства Украины и Грузии в НАТО и т.д.
Last edited by CaptainSergey on 17 Aug 2009 04:36, edited 1 time in total.
Tropik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 938
Joined: 13 Aug 2009 23:21

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by Tropik »

Витязь wrote:что настоящее это настоящее и оно есть, а будущее - это будущее и оно неопределно? Нет не мог бы. Точнее - мог бы, но не вижу смысла полемизировать с тем, кому оно не очевидно.


Всякие фразы в своей жизни слышал, но эта фраза - просто чемпион.
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by kosmo »

Tropik wrote:
Витязь wrote:что настоящее это настоящее и оно есть, а будущее - это будущее и оно неопределно? Нет не мог бы. Точнее - мог бы, но не вижу смысла полемизировать с тем, кому оно не очевидно.


Всякие фразы в своей жизни слышал, но эта фраза - просто чемпион.
В аналы.
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
WindJammer
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Oct 2000 09:01

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by WindJammer »

CaptainSergey wrote:У Саудов, как-то писали, есть некоторые "сладкие" месторождения, где себестоимость добычи - 5 баксов за бочку.
Вот только не знаю мощь этих месторождений.
В России, помнится, самая раздешёвая себестоимость около двадцадки.

Т.е. теоретически Сауди в сговоре с янками и аглицкими снобами могут запросто сбить цену до червонца. А заодно если и Украина в очередной раз трубы перекроет, оспорив, как водится условия соглашений, то и освсем чюдненько будет.

Ну чтоб заставить мсьё Пю бесноваться, быть посговорчивей на счёт Каспийских, Туркменских и Азербайджанских труб через Грузию, членства Украины и Грузии в НАТО и т.д.


ну так в чем же дело, чтож они все копья ломают по поводу Путина, собрались бы уж и решили вопрос с этими имперскими амбициями? :D

а дело в том, что для этого (чтобы продержать цены на уровне 10 долл к примеру в течении года двух) им понадобится сделать у себя тот самый айсберговский кирдык. т.к. так чтобы выключить полностью свою экономику и более того перестать покупать китайское чтобы и китайская выключилась и японская и европейская...

зы цифры вы тоже не совсем верные привели
WindJammer
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Oct 2000 09:01

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by WindJammer »

Витязь wrote:
WindJammer wrote:4 доллара - возможно только в случае наступления кирдыка


это очень распространённое заблуждение.... Типа США - крупнейший импортёр нефти, а значит после того, как штаты загнутся, покупать будет некому и цена упадёт...

после того как загнуться штаты, загнется и Китай, и Европа, и Япония...
CaptainSergey
Уже с Приветом
Posts: 1512
Joined: 17 Jan 2008 14:25

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by CaptainSergey »

WindJammer wrote:ну так в чем же дело, чтож они все копья ломают по поводу Путина, собрались бы уж и решили вопрос с этими имперскими амбициями? :D

1) а дело в том, что для этого (чтобы продержать цены на уровне 10 долл к примеру в течении года двух) им понадобится сделать у себя тот самый айсберговский кирдык. т.к. так
2) чтобы выключить полностью свою экономику и более того перестать покупать китайское чтобы и китайская выключилась и японская и европейская...

3) цифры вы тоже не совсем верные привели
Давайте по порядку
1) Понятно, что выгодней продавать по 50, чем по 10. Но если у тебя есть скважины, что обходятся по 5, то можно сдюжить и по 10, так? Вопрос в том, насколько богатые эти скважины, сколько бочек в день и в течении какого времени они могут давать?
Зачем Кирдык-то делать для этого если те-же требуемые Х бочек в день также поставляются на рынок, как и раньше

2) Зачем вырубать Японские, Европейские и Китайские экономики? Спрос на нефтянку вполне фиксированный. Даже если спекулянты захотят запастись впрок, так быстро они столько хранилищь не понастроят.

3) Какие цифры не совсем верные. Если что-то знаете, подкоректируйте
CaptainSergey
Уже с Приветом
Posts: 1512
Joined: 17 Jan 2008 14:25

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by CaptainSergey »

WindJammer wrote:
Витязь wrote:это очень распространённое заблуждение.... Типа США - крупнейший импортёр нефти, а значит после того, как штаты загнутся, покупать будет некому и цена упадёт...
после того как загнуться штаты, загнется и Китай, и Европа, и Япония...
Дык а что произойдёт при загибании Штатов?
Что они, под воду что-ли уйдут? 300 миллионов как жили, так и продолжат жить.
Ну потеряет страна Мировое лидерство, как когда-то его потеряла Греция, а потом Рим. Ну и что, все Греки или Римляне при этом пренепременно сдохли что-ли?
Также все остались на месте и ровно также потребляют ресурсы, как и остальные.

Ну станут Штаты потреблять меньше, т.к. платить придётся не воздушными фантиками, а реальными ресурсами. Но ведь и их в стране хватает.

Как и в случае с Римом, кирдык Штатам - процесс постепенный. Просто потихоньку будут сдавать одну область своего влияния за другой. Что-то Китайцам, что-то Индусикам, что-т и России перепадёт.

А вместо Штатов нефтянку ровно также будет потреблять Китай. У него помимо них Европы нынче и внутренний рынок таки развился, хотя и, как уже было замечено, даже при кирдыке ни Штаты, не Европа от него не отвалятся, те сами уже шматьё шить и крышки для унитазов клепать разучились.
User avatar
temony
Уже с Приветом
Posts: 674
Joined: 14 Oct 2008 14:52
Location: South Ural - NY

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by temony »

политический Симферополь какой-то выходит... :pain1:
WindJammer
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Oct 2000 09:01

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by WindJammer »

CaptainSergey wrote:
WindJammer wrote:ну так в чем же дело, чтож они все копья ломают по поводу Путина, собрались бы уж и решили вопрос с этими имперскими амбициями? :D

1) а дело в том, что для этого (чтобы продержать цены на уровне 10 долл к примеру в течении года двух) им понадобится сделать у себя тот самый айсберговский кирдык. т.к. так
2) чтобы выключить полностью свою экономику и более того перестать покупать китайское чтобы и китайская выключилась и японская и европейская...

3) цифры вы тоже не совсем верные привели
Давайте по порядку
1) Понятно, что выгодней продавать по 50, чем по 10. Но если у тебя есть скважины, что обходятся по 5, то можно сдюжить и по 10, так? Вопрос в том, насколько богатые эти скважины, сколько бочек в день и в течении какого времени они могут давать?
Зачем Кирдык-то делать для этого если те-же требуемые Х бочек в день также поставляются на рынок, как и раньше

2) Зачем вырубать Японские, Европейские и Китайские экономики? Спрос на нефтянку вполне фиксированный. Даже если спекулянты захотят запастись впрок, так быстро они столько хранилищь не понастроят.

3) Какие цифры не совсем верные. Если что-то знаете, подкоректируйте


1. допустим вы торгуете на рынке яблоками, спрос не эластичный и обычно в день покупатели покупают 85 кг яблок.
Ваша яблоня на очень плодоносной земле и без труда приносит вам 20кг яблок с себестоимостью 5 р\кг
У других производителей себестоимость 15-25-40-60-70.
цена на кг плавает но средняя годовая выходит где-то70-80 потому даже самые дорогие получают какуюто прибыль.

теперь вам приходит какой-то чел, борец против империи зла и говорит, что вот тот продавец яблок, явно из империи зла, его доля на рынке ажно 9 кг, его себестоимость 15. сделай доброе дело продавай яблоки по 10р. и тогда мы изгоним дьявола. А то что все остальные пострадают так это фигня, главное святая борьба против дьявола

вы соглашаетесь и начинаете продавать яблоки по 10р. с утра у вас сметают все ваши 20кг по 10р в течение 15 минут. далее же в течении дня покупатели будут покупать оставшиеся 65 кг по 70-80р, т.к. у вас по 10 уже нету, а яблоки таки хочется. :D :D :D

зы это я не спрашиваю ещё с чего вдруг арабы начнут торговать себе в убыток или что скажут на такие шутки с ценами американские нефтянные корпорации, у которых себестоимость поболее российской будет :D :D :D

2. вырубать экономики необходимо чтобы снизить спрос, только тогда можно играть на цене. но чтобы снизить его в долгосрочной перспективе (а не на неделю другую) вырубать придется серьезно.
и первый удар будет по любому по западным нефтяным корпорациям, т.к. их нефть в основном очень дорогая

3. оценочная себестоимость средняя (а не минимум) за 2008 18. но в любом случае цифры эти очень виртуальны. за 2009 уверен будет много меньше 18. а если случится чудо и цена на нефть упадет до 10 и там встанет на несколько лет, то себестоимость ее добычи в РФ тоже упадет хоть до 3-5 долл. (т.к. бюджеты развития порежут, останется только текущая добыча которая сама по себе не дорогая)
Last edited by WindJammer on 17 Aug 2009 22:36, edited 1 time in total.
WindJammer
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Oct 2000 09:01

Re: Цена на нефть упадет до 4-10 долларов

Post by WindJammer »

CaptainSergey wrote:
WindJammer wrote:
Витязь wrote:это очень распространённое заблуждение.... Типа США - крупнейший импортёр нефти, а значит после того, как штаты загнутся, покупать будет некому и цена упадёт...
после того как загнуться штаты, загнется и Китай, и Европа, и Япония...
Дык а что произойдёт при загибании Штатов?
Что они, под воду что-ли уйдут? 300 миллионов как жили, так и продолжат жить.
.

то что начало происходить год назад, сворачивание спроса в США влечет падение производства в Европе, Японии, Китае, и т.д. в цикле

Return to “Политика”