опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

[Sergunka]

ЗЫ - А еще можно личный вопрос - как Вы можете работать со страховыми компаниями если Вы в это все совсем не верите Это же постоянное насилие над собой

Это моя любимая тема. Я считаю, что профессия програмиста это паразитизм. В этом ничего обидного нет, мы паразитируем на индустрии или к примеру на человеческих слабостях. Без нас все и так нормально было - дети читали книжки - теперь они читают интернет и шарятся по порно сайтам Бухгалтера считали на счетах и помнили все коды - теперь они ставят три экрана и изучают свои эксель таблицы, про врачей здесь Стоик без меня много лестных слов написал ну и тд.
Вопрос только в том какую индустрию выбрать для "sucks money". Я подхожу к этому вопросу с особым нескрываемым цинизмом до медицинского страхования я работал в финансах в банке который завалился самым первым Country Wide это был своего рода чемпион в индустрии по выдаче липовых моргеджей (самое ироничное, что я им писал программу foreclosure ) Сейчас я работаю не просто в мед страховании, я работаю в мед страховании mental health это Вам не фунт изюма это просто необъятный быстро растущий рынок на фоне общей депрессии и перманентного стресса в США.

Мой следующий объект циничного использования это Федеральная Резервная Система и я более чем уверен, что я туда попаду в силу взаимного природного паразитизма

[Ivan Popugaev]

p.s. кстати, по Вашей схеме "рожать в поле", моя жена таки бы и померла при родах.

Скажите диагноз, мы оценим работу команды докторов.

Ну Вы бы еще его код по страховке бы спросили. Что было: невозможность естественно родить в течении 18 часов, жуткие боли (до эпидурали), на фоне отошедших вод, и чего-то там было то ли с сердцебиением, то ли с дыханием у плода. В ситуации "родов в поле", она я так понимаю либо умерла бы, либо умер бы плод, и организм его бы отторг (путсь блюбонет скорректирует). Соотвенно эпудураль (на самом деле чуть раньше, еще до кесорева) -> кесорево - и ребенку идет 8-ой год.
Да можно было безусловно рожать дома, и потом везти в больницу, но нафига козе боян. Ну и да, госпиталь у нас был нормальный: было и место, и койка для меня, и еда из среднего уровня ресторана, и кредитки принимали.

[Sergunka]

...

В общем понятно... вера вещь с которой даже я не спорю.

P.S. Могу накидать наиболее распространненый сценарий. Обвитие у ребенка, а врачи "стимульнули" супругу так как воды отошли, отсюда пошла асфикция и как результат пониженное сердцебиение при схватках. Кесарево единственное решение в таком случае.

[Ivan Popugaev]

Ок, и что надо было делать? В смысле, как врачи-убийцы должны были поступить по Сергунькиному?

[Bluebonnet]

ЗЫ - А еще можно личный вопрос - как Вы можете работать со страховыми компаниями если Вы в это все совсем не верите Это же постоянное насилие над собой

Это моя любимая тема. Я считаю, что профессия програмиста это паразитизм. В этом ничего обидного нет, мы паразитируем на индустрии или к примеру на человеческих слабостях. Без нас все и так нормально было - дети читали книжки - теперь они читают интернет и шарятся по порно сайтам Бухгалтера считали на счетах и помнили все коды - теперь они ставят три экрана и изучают свои эксель таблицы, про врачей здесь Стоик без меня много лестных слов написал ну и тд.
Вопрос только в том какую индустрию выбрать для "sucks money". Я подхожу к этому вопросу с особым нескрываемым цинизмом до медицинского страхования я работал в финансах в банке который завалился самым первым Country Wide это был своего рода чемпион в индустрии по выдаче липовых моргеджей (самое ироничное, что я им писал программу foreclosure ) Сейчас я работаю не просто в мед страховании, я работаю в мед страховании mental health это Вам не фунт изюма это просто необъятный быстро растущий рынок на фоне общей депрессии и перманентного стресса в США.

Мой следующий объект циничного использования это Федеральная Резервная Система и я более чем уверен, что я туда попаду в силу взаимного природного паразитизма

Когда число паразитов перерастает критический уровень - организм, за счет которого они питаются, умирает, а вместе с ним и все паразиты. Жаль что ни Стоику, ни Вам этого не понять.

[Sergunka]

Вашим же убеждениям Вы и есть часть того зла, против которого боретесь

Спасибо, что прочитали рассказ.
Я честно вот уже второй год жду свой "северенс пекедж", я уже на работу то перестал ходить толком (мне можно работать из дома) не могут найти замену... проблемы как и везде - в индустрии идиоты (в клиническом понимании этого слова - не в состоянии принимать ответственность за собственные решения), которые пришли работать программистами исключительно из-за денег ну, Вы понимаете, все кто более-менее поумнее ушли в доктора или в лоеры

[Sergunka]

Ок, и что надо было делать?

Проверить на обвитие перед стимуляцией. Если обвитие, то делать кесарево. Либо супругу ставить на корточки и заставлять выталкивать плод мышцами живота, но это для "первородки" не реально, так что кесарево практически избежать было не возможно. Просто супруга тогда не мучилась бы 18 часов, но это надо быть "влюбленным в это дело", чтоб "прочухать сходу".

[Sergunka]

Когда число паразитов перерастает критический уровень - организм, за счет которого они питаются, умирает, а вместе с ним и все паразиты. Жаль что ни Стоику, ни Вам этого не понять.

Ну, это вы загнули, "паразитам" как раз проще всего - переполз в новую тушку и сосешь дальше.
Фишка как раз в том, что нам в общем все равно в какой индустрии работать, выбираешь что по жирнее и в добрый путь

[uncle_Pasha]

Т.е. вас, как врача куда больше устраивает ситуация, когда больных не лечат, потому, что у них нет финансовой возможности. Но вам же все равно - вы будете спокойно заниматься с теми, кто может платить, типа того же СЕО Apple. А другие вас не интересуют.

Но для серьезных и жизнеугрожающих состояний мне нужен под боком мой высокотехнологичный многопрофильный госпиталь с доступом к высокоспециализированной помощью на таком уровне, чтобы в любой момент CEO Apple мог был пролечен вместе с бомжом из- под моста Миссиссиппи. Никакой ВА или его аналог с этой задачей не справится.

Но у бомжа на такой сервис нет денег... Он вас интересует лишь до тех пор, пока он истекает кровью и покрывается Emergency Medicaid.
Точно так же как вас не интересует то, что в результате вашего пристрастия к высокотехнологичному и высокопрофильному стоимость медицинского обслуживания возрасла многократно. В результате спасая единицы, таких как CEO Apple, вы предпочитаете не замечать десятки обреченных, которые не могут себе позволить лечения.

Удачи!

[SEL]

Но у бомжа на такой сервис нет денег... Он вас интересует до тех пор, пока он истекает кровью и покрывается Emergency Medicaid.
Точно так же как вас не интересует то, что в результате вашего пристрастия к высокотехнологичному и высокопрофильному стоимость медицинского обслуживания возрасла многократно. В результате спасая единицы, таких как CEO Apple, вы предпочитаете не замечать десятки обреченных, которые не могут себе позволить лечения.

Удачи!

+1
И поэтому всем в следующую пятницу смотреть Money driven medicine.
Там кстати врачи высказывают свое мнение тоже.

[Ivan Popugaev]

У нас появились лидеры гонки: борцы против, цитирую "... высокотехнологичного и высокопрофильного медицинского обслуживания". Не, 44 страницы были написаные не зря, что бы это понять.

[AlienCreature]

У нас появились лидеры гонки: борцы против, цитирую "... высокотехнологичного и высокопрофильного медицинского обслуживания". Не, 44 страницы были написаные не зря, что бы это понять.

Да уж

[uncle_Pasha]

У нас появились лидеры гонки: борцы против, цитирую "... высокотехнологичного и высокопрофильного медицинского обслуживания". Не, 44 страницы были написаные не зря, что бы это понять.

Да уж

Не все же здесь работают СЕО Эппла.
Остальным вместо высокотехнологичного и высокопрофильного обслуживания предлагается довольствоваться фигой.

Удачи!

[sss1]

to: Bluebonnet

Вы в ваших постах делите госпитали на:
- "state of art" (это где вы работаете),
- 1-го сорта, 2-го сорта и даже 3-го сорта.

1. Не могли бы вы обьяснить различие между всеми четырьмя градациями.
2. Cleveland Clinic - какой рейтинг из 4 будет занимать?

И еще: согласно Гугл или согласно вашим знаниям - Cleveland Clinic это частный коммерческий госпиталь или non-profit?

[AlienCreature]

У нас появились лидеры гонки: борцы против, цитирую "... высокотехнологичного и высокопрофильного медицинского обслуживания". Не, 44 страницы были написаные не зря, что бы это понять.

Да уж

Не все же здесь работают СЕО Эппла.
Остальным вместо высокотехнологичного и высокопрофильного обслуживания предлагается довольствоваться фигой.

Удачи!

Не всем. Есть разные степени говенности медобслуживания. И слава Б-гу. А по вашему лучше всех в общее дерьмо "бесплатной" медицины?

[uncle_Pasha]

А по вашему лучше всех в общее дерьмо "бесплатной" медицины?

Почему вы все делите на черное и белое.
Да, я за всеобщую медицину, но это совершенно не значит, что она должна быть дерьмовой.
В отличие от вас я имел опыт общения с работающей организацией всеобщей медицины (в той же Германии, например). И всеобщая далеко не всегда означает "государственная".

Удачи!

[Stoic]

Не всем. Есть разные степени говенности медобслуживания.

Ну дык всем докторишкам вне зависимости от их квалификации платят крутую зарплату, говенный или не говенный их госпиталь ето все пофиг. Ведь работать то практически не нужно после резедентуры, отстрадал и сразу в корольки с нимбом на головке.
Вчера был на свадьбе и познакомился с женщиной, которая имеет MD+PhD, ну и пoсле шести дринков водки она рассказала мне, что все доктора в Америки сильны только очень очень силным докторским лобби, за которое им докторам нужно всеми силами цепляться или им труба.

[SEL]

As a not-for-profit hospital, Cleveland Clinic serves its community with charity care; extensive medical, educational and community service programs; and civic education initiatives. In 2007, Cleveland Clinic and its health system of community hospitals and family health and ambulatory surgery centers proudly provided $421.6 million in benefits to the communities we serve.

[sss1]

As a not-for-profit hospital, Cleveland Clinic serves its community with charity care; extensive medical, educational and community service programs; and civic education initiatives. In 2007, Cleveland Clinic and its health system of community hospitals and family health and ambulatory surgery centers proudly provided $421.6 million in benefits to the communities we serve.

Совершенно верно, Cleveland Clinic - non-profit госпиталь.
То есть, как я понимаю, аналог Hospital of Cook County в Чикаго??

А к какой из 4-х градаций (употребляемые BlueBonnet: "state of art" , 1-го сорта, 2-го сорта и даже 3-го сорта) качества обслуживания вы отнесете Cleveland Clinic и Hospital of Cook County?

[SEL]

As a not-for-profit hospital, Cleveland Clinic serves its community with charity care; extensive medical, educational and community service programs; and civic education initiatives. In 2007, Cleveland Clinic and its health system of community hospitals and family health and ambulatory surgery centers proudly provided $421.6 million in benefits to the communities we serve.

Совершенно верно, Cleveland Clinic - non-profit госпиталь.
То есть, как я понимаю, аналог Hospital of Cook County в Чикаго??

А к какой из 4-х градаций (употребляемые BlueBonnet: "state of art" , 1-го сорта, 2-го сорта и даже 3-го сорта) качества обслуживания вы отнесете Cleveland Clinic и Hospital of Cook County?

этого я вам сказать никак не могу

[Iv_k]

А к какой из 4-х градаций (употребляемые BlueBonnet: "state of art" , 1-го сорта, 2-го сорта и даже 3-го сорта) качества обслуживания вы отнесете Cleveland Clinic и Hospital of Cook County?

Можно я отвечу про СС ? Спасибо.
Вы будете смеяться, но ко всем сразу. Потому что CC это не только главный кампус, (кстати, в нем нету ER, сюрприз, правда?) это сеть госпиталей, и не только в США, кстати. Очень разных по уровню и качеству. Есть и такие, где врачей почти нет и чудят резидетны - первогодки (почти не утрировано).
Реальный случай. Приехал мужик из питсбурга в главный кампус типа позозревал у себя ушиб позвоночника говорил, что он типа вверяет себя в руки лучших врачей и тп... Его отправили в ER самого поганого госпиталя, где сами работники не рискуют обращатся к услугам своих врачей.
Тенденция такова, что хорошие госпиталя системы СС становятся плохими, плохие закрываются, зато главный кампус и один-два госпиталя (сосущие страховки) процветают.

[Iv_k]

As a not-for-profit hospital, Cleveland Clinic serves its community with charity care; extensive medical, educational and community service programs; and civic education initiatives. In 2007, Cleveland Clinic and its health system of community hospitals and family health and ambulatory surgery centers proudly provided $421.6 million in benefits to the communities we serve.

А какое имеет значенин profit или non-profit ?
Non-profit бабло любят нисколько не меньше.
Это-ж только способ крутить доходы и всякие мутные схемы ухода от налогов.
Пример : СС имеет одно отделение где делают преимущественно пластическую хирургию
(ну там подтяжки, силикон итп...). Деньги крутятся большие.
Налогов не платят ни копья. Сити долго судился, чтобы хоть таксы платили.

[SEL]

As a not-for-profit hospital, Cleveland Clinic serves its community with charity care; extensive medical, educational and community service programs; and civic education initiatives. In 2007, Cleveland Clinic and its health system of community hospitals and family health and ambulatory surgery centers proudly provided $421.6 million in benefits to the communities we serve.

А какое имеет значенин profit или non-profit ?
Non-profit бабло любят нисколько не меньше.
Это-ж только способ крутить доходы и всякие мутные схемы ухода от налогов.
Пример : СС имеет одно отделение где делают преимущественно пластическую хирургию
(ну там подтяжки, силикон итп...). Деньги крутятся большие.
Налогов не платят ни копья. Сити долго судился, чтобы хоть таксы платили.

Вы специалист по non-for-profit и налогам?

[Митяй]

As a not-for-profit hospital, Cleveland Clinic serves its community with charity care; extensive medical, educational and community service programs; and civic education initiatives. In 2007, Cleveland Clinic and its health system of community hospitals and family health and ambulatory surgery centers proudly provided $421.6 million in benefits to the communities we serve.

А какое имеет значенин profit или non-profit ?
Non-profit бабло любят нисколько не меньше.
Это-ж только способ крутить доходы и всякие мутные схемы ухода от налогов.
Пример : СС имеет одно отделение где делают преимущественно пластическую хирургию
(ну там подтяжки, силикон итп...). Деньги крутятся большие.
Налогов не платят ни копья. Сити долго судился, чтобы хоть таксы платили.

Вы специалист по non-for-profit и налогам?

да он по всем специалист. Ему один мужик рассказал.

[laponka]

As a not-for-profit hospital, Cleveland Clinic serves its community with charity care; extensive medical, educational and community service programs; and civic education initiatives. In 2007, Cleveland Clinic and its health system of community hospitals and family health and ambulatory surgery centers proudly provided $421.6 million in benefits to the communities we serve.

А какое имеет значенин profit или non-profit ?Non-profit бабло любят нисколько не меньше.
Это-ж только способ крутить доходы и всякие мутные схемы ухода от налогов.
Пример : СС имеет одно отделение где делают преимущественно пластическую хирургию
(ну там подтяжки, силикон итп...). Деньги крутятся большие.
Налогов не платят ни копья. Сити долго судился, чтобы хоть таксы платили.

Вообше-то очень большое. Non-profit получает специальный тах exemption статус у налоговой, бухгалтерия совсем другая, возможностей больше для левых дел.