Кризис в России и Москве

[Ivan Popugaev]

Занесу ка я tau797 в foe list. Сил уже нету это бред читать.

[Ivan Popugaev]

Нельзя, какая жалость, прийдется тошнить его и дальше: You cannot add administrators and moderators to your foes list.

[Etcher]

в 90-х пить нарзан за вашу грамотную политику было , мил человек, уже поздно.Печень отвалилась

Наглая либерастическая ложь

Нет не ложь , а реальность .Имевшая место быть

Ничего подобного. Заводы и фабрики работали, катастрофическое падение производства началось как раз с начала 1992 года. Заработная плата и пенсии были на до сих пор не достигнутов (по реальной покупательной способности) уровне. Престиж профессий преподавателя и ученого был на достойном уровне.
Так что "печень" отвалилась уже потом. Как результат "шоковой терапии" с почему-то ампутацией жизненно важных органов.

По- вашему ветер возникает от того , что деревья гнутся . От той работы было маловато проку. Престиж -вещь приятная , но его в стакан не нальёшь, и на хлеб не намажешь .Классический пример (родственник рассказывал): на литейном градообразующем предприятия -филиале ЗИЛА годам гнали брак .Получая премии, квартиры и прочие талоны на повидло .К концу 80-х процент брака - до 70%- устаревшее оборудование ,проблемы с сырьём, кадрами и т.д .Информация из первых рук - человек занимал должность главного инженера.Естественно, кирдык настал когда списывать убытки за счёт головного предприятия стало не из чего. И предприятие накрылось полностью , как раз с началом девяностых.А до этого, как вы выражаетесь - "работало "
Трудно им пришлось .Сейчас гонят арматуру для бетонных конструкций в строительную империю кепкиной супруги .А может уже и не гонят ....Но литые блоки для двигателей особенно воровать незачем.А вот я работал в полиграфии - помню однажды печатали дефицитную книжку - тираж был разворован рабочими и ИТР в таком масштабе, что пришлось допечатывать заново .А это целое дело с технологической точки зрения .Была на полиграфкомбинате так называемая "золотая труба" - мусоропровод во двор с четвёртого этажа .Через неё гегемон крал всё , что проходило в трубу по диаметру - краску, лаки, книжки , фотоплёнку , переплётные материалы ...даже свинец ...на грузила к удочке Могу ещё вам рассказать, как крали в Советской Армии, начиная от прапора сливающего спирт с МИГа, и кончая начальником тыла гарнизона- по крупному .Это вообще, блин, песня А вам Тау сколько лет было в середине 80-х? Вашему рабочему стажу на производстве к 90-м сколько лет исполнилось ?

[tau797]

А так - Чубайс вообще гениальный менеджер, это даже его враги признают. Какое уж там _не умели_. Как раз умели.

Чубайс стал неплохим менеджером, т.к. многое вынес из опыта 90-х, другие и этого не смогли.
Сравните действия Чубайса по проведению приватизации, идиотскую затею с ваучерами и реформу рынка электроэнергетики в 2000-х, которая тоже проходила под руководством Чубайса.
Чувствуете разницу в процессе и результатах?
До начала реформы Чубайс несколько лет руководил РАО ЕЭС и знал проблемы и потребности отрасли

Технократическое самоубийство

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС со всей очевидностью показала, что... техническая политика постсоветского руководства отрасли оказалась несостоятельной...
даже самые сверхнадежные объекты, способные выдержать ядерный взрыв, могут разрушаться — и не потому, что их проектировщики тридцать лет назад допустили ошибку, а потому, что система управления упростилась и деградировала. Изнашивающиеся электростанции требуют либо крупных инвестиций в обновление оборудования, либо более квалифицированного обслуживания и профилактики. Когда нет ни того ни другого — это самоубийство...
по словам Марии Алеевой, отвечающей за внешние связи «Силовых машин», специалистов энергомашиностроительной компании к ремонтным и другим работам на Саяно-Шушенской ГЭС не привлекали с 1994 года. Неужели за пятнадцать лет не появилось ни одного более серьезного повода для изучения состояния стареющего гидроагрегата ее творцами? Между тем на ремонтировавшемся во время аварии шестом агрегате и вовсе шел капитальный ремонт с демонтажем ротора и рабочего колеса, и тоже без участия производителя.
Как признаются сами энергетики, такие вещи происходят прежде всего из-за того, что профессионализм за последние годы на всех уровнях управления в их отрасли сильно упал

аукнулся дефицит квалификации

Случилось то, о чем профессионалы предупреждали уже давно. Единая энергосистема страны разрушена. Ее части уже не функционируют в режиме, когда главная цель — безопасность системы, теперь главное — извлечение прибыли. Значит, повышены риски аварийности...
двойная экономия — и на инвестициях, и на опыте — бесследно не проходит. Это прямой путь к технологической деградации и росту аварийности в энергетике

[Golyadkin]

А так - Чубайс вообще гениальный менеджер, это даже его враги признают. Какое уж там _не умели_. Как раз умели.

Чубайс стал неплохим менеджером, т.к. многое вынес из опыта 90-х, другие и этого не смогли.
Сравните действия Чубайса по проведению приватизации, идиотскую затею с ваучерами и реформу рынка электроэнергетики в 2000-х, которая тоже проходила под руководством Чубайса.
Чувствуете разницу в процессе и результатах?
До начала реформы Чубайс несколько лет руководил РАО ЕЭС и знал проблемы и потребности отрасли

Технократическое самоубийство

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС со всей очевидностью показала, что... техническая политика постсоветского руководства отрасли оказалась несостоятельной...
даже самые сверхнадежные объекты, способные выдержать ядерный взрыв, могут разрушаться — и не потому, что их проектировщики тридцать лет назад допустили ошибку, а потому, что система управления упростилась и деградировала. Изнашивающиеся электростанции требуют либо крупных инвестиций в обновление оборудования, либо более квалифицированного обслуживания и профилактики. Когда нет ни того ни другого — это самоубийство...
по словам Марии Алеевой, отвечающей за внешние связи «Силовых машин», специалистов энергомашиностроительной компании к ремонтным и другим работам на Саяно-Шушенской ГЭС не привлекали с 1994 года. Неужели за пятнадцать лет не появилось ни одного более серьезного повода для изучения состояния стареющего гидроагрегата ее творцами? Между тем на ремонтировавшемся во время аварии шестом агрегате и вовсе шел капитальный ремонт с демонтажем ротора и рабочего колеса, и тоже без участия производителя.
Как признаются сами энергетики, такие вещи происходят прежде всего из-за того, что профессионализм за последние годы на всех уровнях управления в их отрасли сильно упал

аукнулся дефицит квалификации

Случилось то, о чем профессионалы предупреждали уже давно. Единая энергосистема страны разрушена. Ее части уже не функционируют в режиме, когда главная цель — безопасность системы, теперь главное — извлечение прибыли. Значит, повышены риски аварийности...
двойная экономия — и на инвестициях, и на опыте — бесследно не проходит. Это прямой путь к технологической деградации и росту аварийности в энергетике

Очень много пеара от Силовых Машин.
На самом же деле агрегат номер 2 прошел плановый ремонт и модернизацию в марте этого года.

[tau797]

Заводы и фабрики работали, катастрофическое падение производства началось как раз с начала 1992 года. Заработная плата и пенсии были на до сих пор не достигнутов (по реальной покупательной способности) уровне. Престиж профессий преподавателя и ученого был на достойном уровне.Так что "печень" отвалилась уже потом. Как результат "шоковой терапии" с почему-то ампутацией жизненно важных органов

От той работы было маловато проку... гнали брак

Ну-ну. Простите, но это - несерьезно. Либерастический миф. Не могли ВСЕ "гнать".
Более того - кругом были вполне наглядные свидетельства того, что очень многие работали на совесть - лучше, чем сейчас. Строились дома, заводы, нефтяные вышки.

[tau797]

Очень много пеара от Силовых Машин.
На самом же деле агрегат номер 2 прошел плановый ремонт и модернизацию в марте этого года.

Вот такой сейчас у нас в энергетике "ремонт" после Чубайсовского правления...

[Митяй]

А так - Чубайс вообще гениальный менеджер, это даже его враги признают. Какое уж там _не умели_. Как раз умели.

Чубайс стал неплохим менеджером, т.к. многое вынес из опыта 90-х, другие и этого не смогли.
Сравните действия Чубайса по проведению приватизации, идиотскую затею с ваучерами и реформу рынка электроэнергетики в 2000-х, которая тоже проходила под руководством Чубайса.
Чувствуете разницу в процессе и результатах?
До начала реформы Чубайс несколько лет руководил РАО ЕЭС и знал проблемы и потребности отрасли

Технократическое самоубийство

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС со всей очевидностью показала, что... техническая политика постсоветского руководства отрасли оказалась несостоятельной...
даже самые сверхнадежные объекты, способные выдержать ядерный взрыв, могут разрушаться — и не потому, что их проектировщики тридцать лет назад допустили ошибку, а потому, что система управления упростилась и деградировала. Изнашивающиеся электростанции требуют либо крупных инвестиций в обновление оборудования, либо более квалифицированного обслуживания и профилактики. Когда нет ни того ни другого — это самоубийство...
по словам Марии Алеевой, отвечающей за внешние связи «Силовых машин», специалистов энергомашиностроительной компании к ремонтным и другим работам на Саяно-Шушенской ГЭС не привлекали с 1994 года. Неужели за пятнадцать лет не появилось ни одного более серьезного повода для изучения состояния стареющего гидроагрегата ее творцами? Между тем на ремонтировавшемся во время аварии шестом агрегате и вовсе шел капитальный ремонт с демонтажем ротора и рабочего колеса, и тоже без участия производителя.
Как признаются сами энергетики, такие вещи происходят прежде всего из-за того, что профессионализм за последние годы на всех уровнях управления в их отрасли сильно упал

аукнулся дефицит квалификации

Случилось то, о чем профессионалы предупреждали уже давно. Единая энергосистема страны разрушена. Ее части уже не функционируют в режиме, когда главная цель — безопасность системы, теперь главное — извлечение прибыли. Значит, повышены риски аварийности...
двойная экономия — и на инвестициях, и на опыте — бесследно не проходит. Это прямой путь к технологической деградации и росту аварийности в энергетике

Это все прекрасно и замечательно, профессионалы предупреждали и так далее. Однако денег у ГЭС на ремонты и на квалифицированных профессионалов не было по простой причине - г. Дерипаске, хорошему знакомому одного премьер-министра, и по совместительству российскому алюминиевому барону, нужна была дешевая электроэнергия. Ну, знаете, стоимость алюминия практически прямо пропорциональна цене электричества и все такое. И по старой дружбе ему такую цену установили. А как там гэсы будут выкручиваться - кого волнует ? Пусть экономят.

[Etcher]

От той работы было маловато проку... гнали брак

Ну-ну. Простите, но это - несерьезно. Либерастический миф.[/quote]

Как предсказуемо ...вместо ответа на заданные вопросы, демагогическая балалайка про во всём виноватых либералов. Скучно... Тау, мифы -это игры воображения , сказки . Рефлексия сознания на неспособность/нежелание объяснить причины явлений . Кирдык-же советской экономики , несмотря на лимиту , вкалывавшую ударными темпами на зиловских конвейерах, -это объективная реальность . Бьющая наповал ваши партийные мантры. Спорить с которыми в тысячный раз неинтересно.

[tau797]

Кирдык-же советской экономики , несмотря на лимиту , вкалывавшую ударными темпами на зиловских конвейерах, -это объективная реальность . Бьющая наповал ваши партийные мантры

Мантра - это то, что вы повторяете слова "объективная реальность" много раз.
Рассказывайте сказки кому-нибудь другому. Американцам, например.

А я, слава Богу, в трезвом уме нахожусь и с памятью у меня не так плохо.
Видел своими глазами, как было в Советском Союзе, и могу сравнивать тот якобы "кирдык" с нынешней ситуацией - и сравнение явно не в пользу сегодняшнего дня.
Прекрасно помню хронологию - когда именно, в каком году пошло в разнос, началась катастрофа.

Таковы факты, которые бьют наповал ваши либерастические мифы.

[Tropik]

Прекрасно помню хронологию - когда именно, в каком году пошло в разнос, началась катастрофа.

А разве катастрофа не в 17-м году началась?

[jvn2a]

Прекрасно помню хронологию - когда именно, в каком году пошло в разнос, началась катастрофа.

А разве катастрофа не в 17-м году началась?

это была другая катастрофа!