Для чего Германии нужен Северный Поток

Мнения, новости, комментарии
WindJammer
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Oct 2000 09:01

Re: Для чего Германии нужен Северный Поток

Post by WindJammer »

int21h wrote:
WindJammer wrote:насколько я знаю никак.


Об чем и речь. Значит никто ничего не крал. А самое вероятное, что Газпром под шумок сам газ дерибанил.

WindJammer wrote:всё решили полюбовно, ещё в январе, когда Тимошенка Москву навещала.
правда Ющенко говорит, что то что она подписала невыгодно Украине... с чего бы это, не знаете?


А с чего это Ющенко признавать успехи Тимошенко? Любви там уже давно не наблюдается.



ну как сказать, от невыгодных договоров на поставку дешевого газа Украине газпром ушел и пришел (с 2010) к европейской цене. в то время как плата за транзит вроде как зафиксирована на уровне 1.7, что несколько ниже себестоимости транзита. вот это разница, надо полагать, и есть штрафные санкции газпрома к Украине. подписанный Тимошенко договор, своего рода признание.

факт в том, что в этом году Украина уже платит почти европейскую цену, а за транзит получает 1.7 (т.е. реально транзитирует себе в убыток), а все остальное (газпром воровал газ, европа все знает и т.д.) - разговоры в пользу бедных
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Для чего Германии нужен Северный Поток

Post by int21h »

WindJammer wrote:факт в том, что в этом году Украина уже платит почти европейскую цену, а за транзит получает 1.7 (т.е. реально транзитирует себе в убыток), а все остальное (газпром воровал газ, европа все знает и т.д.) - разговоры в пользу бедных


Думаете, что сможете развести кого-то подискутировать на эту тему после предидущих многостраничных топиков? :lol:
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Для чего Германии нужен Северный Поток

Post by mr. Hide »

Арэн wrote:
mr. Hide wrote:Инспекторы (не из России) на трубе до Украины и после подтвердили, когда подача газа была сокращена только до того, что потребляет собственно Европа. Верят измерительным приборам.


Что за инспекторы таинственные? :D ссылку в студию!


The EU-Russian energy dialogue: Europe's future energy security By Pami Aalto

Указаны страницы в книге Pami Aalto, исследователя проблемы из EU
под мостом :-p
User avatar
WasteOfTime
Уже с Приветом
Posts: 329
Joined: 04 Mar 2009 22:39

Re: Для чего Германии нужен Северный Поток

Post by WasteOfTime »

Neofitus wrote:В перспективе
1. Россия окончательно теряет Украину и Белоруссию
2. Россия становится сырьевым придатком Германии.

Похоже, начинает сбываться вековая мечта поколений германских канцлеров... :D Недаром Шредер так суетится.

Тема не раскрыта.
Вы представляете сколько можно будет получить отката на 20 миллиардном проекте?
Олимпиада отдыхает
Чудесная русская поговорка: "Из грязи в Князи"
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Для чего Германии нужен Северный Поток

Post by NB1 »

Только щаз заметил:
jiang wrote: На самом же деле Европе просто нечем заместить русские объемы газа. Северное море заканчивается, Алжир-Тунис-Ливия не слишком большие, Оманский залив далеко, Набукко - 11 млрд кбм в не вполне определенном будущем.
что такое "11 млрд кбм ", я не понял. Но персидский газ по трубе ближе и дешевле западносибирского, климат и местность замечательны. Проблема в нестабильности региона. Если в Иране режим сменить сумеют - газопроводы за 2-3 года можно наладить (в дополнение к тем, что там есть, только не позволителен экспорт в силу санкций). Не зря Россия так поддерживает нынешний режим в Иране!

jiang wrote: Нет тут особенно сильной переговорной позиции. Ветряки или солнечные панели можно ставить по 15 центов за киловатт или газ покупать за цент/квт, вот и вся арифметика.
Вот тут ошибочка. Если газ по 400$\1000м3, то это уже 4 цента за квтч тепла или (при существующем в Европе КПД электрогенерации) около 8 центов за квтч электроэнергии.

Слабая или сильная позиция - будет видно, когда за несколько лет Европа осуществит определенную программу ввода генерирующих возобновояемых мощностей. Это, конечно, затраты. Но затраты дающие импульс собственному развитию и рабочие места. Уже в этом году закупки российского газа сократятся очень заметно (тут газовая война непосредственно сказалась, правда). Боюсь, что и в следующем (жа и никогда уже) они не будут особо превышать 100 млрд м3 \год, но будут неизменно год от года снижаться вне зависимости от цены.
Арэн
Уже с Приветом
Posts: 494
Joined: 03 Apr 2007 22:24

Re: Для чего Германии нужен Северный Поток

Post by Арэн »

mr. Hide wrote:
Арэн wrote:
mr. Hide wrote:Инспекторы (не из России) на трубе до Украины и после подтвердили, когда подача газа была сокращена только до того, что потребляет собственно Европа. Верят измерительным приборам.


Что за инспекторы таинственные? :D ссылку в студию!


The EU-Russian energy dialogue: Europe's future energy security By Pami Aalto

Указаны страницы в книге Pami Aalto, исследователя проблемы из EU


Сильные ссылки, ничего не скажешь :lol:


А вот более свежая

http://www.rosbalt.ru/2009/01/20/611259.html

КИЕВ, 20 января. Европейский союз не установил фактов несанкционированного отбора российского газа Украиной. Как сообщает корреспондент «Росбалта», такое заявление сделал еврокомиссар по вопросам энергетики Андрис Пибалгс в ходе совместной пресс-конференции с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко.

«Нами не были установлены факты того, что Украина несанкционированно отбирала газ. Первые дни после 31 декабря была очень хорошая прозрачность НАК «Нафтогаза», который предоставил все расчеты о входе и выходе газа, и цифры все совпадали. Была предоставлена информация, как газ использовался, и все данные совпадали. То есть у нас нет фактов о том, что Украина отбирала газ несанкционированно», — заявил Пибалгс.

Return to “Политика”