Приплыли. "Нас вырастил Сталин на верность народу"

[Polar Cossack]

Из вашего ответа я понял, что Солженицин - не ученый-историк, а беллетрист. Т.е. человек , зарабатывающий на жизнь сочинительством.

"Красное колесо" не по всем проехало.

Явно не по мне. Поэтому своим умом пользуюсь.

А можно было бы и книжек почитать...

Ну вот вы почитали.

...и знаю, что приведенное в названии по Вам проехать не могло. И что А.И. был не простым беллетристом.

[Golyadkin]

..и знаю, что приведенное в названии по Вам проехать не могло. И что А.И. был не простым беллетристом.

Простым не был. Был скандально известным. Это не меняет того факта, что изучать историю по художественным произведениям могут только умственные инвалиды и выпускники советских технических вузов.

[Murza& Varvara]

Власть была безжалостна к тем кто нарушил закон вне зависимости от того кто нарушил, еврей, русский или татарин, закон один для всех.

Так так выпьем же за тот Сталинский период - период торжаства закона! Перед которым все были равны.

А не равных поравняли на голову. Особенно не повезло интеллигенции. Вождь то был малограмотным к ученью не приспособлен. Так что получилось просто, лучше образован- в 8 раз больше шанс совершить приступление. Склонность такая у образованных к приступности, природа. Пол- Пот, последователь, тот вообще всех подряд вырезал, образованных.


..."Весьма показательны данные об образовательном уровне лагерных заключенных ГУЛАГа в 1934-1941 гг. (табл.6). За период с 1934 по 1941 гг. удельный вес лиц с высшим образованием возрос в три раза, а со средним — почти в два раза. Столь значительное увеличение удельного веса заключенных с высшим и средним образованием произошло несмотря на одновременный рост численности лиц с низшим образованием, малограмотных и неграмотных. Например, численность малограмотных среди лагерных заключенных возросла с 217 390 в 1934 г. до 413 122 в 1941 г., т.е. почти в два раза, но их удельный вес в общем составе заключенных ИТЛ за этот период понизился с 42,6% до 28,3%. Численность же заключенных с высшим образованием увеличилась за 1934-1941 гг. более чем в восемь раз, со средним — в пять раз, что обусловило возрастание и их удельного веса в общем составе лагерников.

Эти данные говорят о том, что опережающими темпами в составе лагерных заключенных росли численность и удельный вес интеллигенции. Недоверие, неприязнь и даже ненависть к интеллигенции — это общая черта коммунистических вождей. Практика показала, что, дорвавшись до безграничной власти, они были просто не в силах удержаться от соблазна поглумиться над интеллигенцией. При этом способ глумления над интеллигенцией в маоистском Китае — отправка на «трудовое перевоспитание» в сельское хозяйство — можно назвать относительно гуманным. Наиболее «радикально» поступил другой коммунистический вождь — Пол Пот (правивший в Кампучии в 1975-1979 гг.), который физически истребил почти всю интеллигенцию в своей стране. Сталинский же вариант глумления над интеллигенцией, заключавшийся в отправке части ее в ГУЛАГ на основе надуманных или сфабрикованных обвинений, занимал как бы срединное положение между маоистским и полпотовским вариантами. Нерепрессированной части интеллигенции была уготована форма глумления в виде «идеологических взбучек», руководящих и направляющих указаний «сверху» о том, как ей следует мыслить, творить, почитать «вождей» и т.п. "...

[Polar Cossack]

..и знаю, что приведенное в названии по Вам проехать не могло. И что А.И. был не простым беллетристом.

Простым не был. Был скандально известным. Это не меняет того факта, что изучать историю по художественным произведениям могут только умственные инвалиды и выпускники советских технических вузов.

Не надо бравировать невежеством. "Не поймут."

[Golyadkin]

..и знаю, что приведенное в названии по Вам проехать не могло. И что А.И. был не простым беллетристом.

Простым не был. Был скандально известным. Это не меняет того факта, что изучать историю по художественным произведениям могут только умственные инвалиды и выпускники советских технических вузов.

Не надо бравировать невежеством. "Не поймут."

Спасибо за иллюстрацию ущербности советского образования. Полное отстутствие самостоятельного мышления в сочетании беспрекословным подчинением верховным авторитетам - "А что скажет княгиня.."

[Брат_Карамазов]

. Особенно не повезло интеллигенции. Вождь то был малограмотным к ученью не приспособлен. Так что получилось просто, лучше образован- в 8 раз больше шанс совершить приступление. Склонность такая у образованных к приступности, природа. Пол- Пот, последователь, тот вообще всех подряд вырезал, образованных.

В Китае вообще целую Культурную Революцию учинили по уничтожению особенно культурных.

[Murza& Varvara]

..и знаю, что приведенное в названии по Вам проехать не могло. И что А.И. был не простым беллетристом.

Простым не был. Был скандально известным. Это не меняет того факта, что изучать историю по художественным произведениям могут только умственные инвалиды и выпускники советских технических вузов.

Не надо бравировать невежеством. "Не поймут."

Спасибо за иллюстрацию ущербности советского образования. Полное отстутствие самостоятельного мышления в сочетании беспрекословным подчинением верховным авторитетам - "А что скажет княгиня.."

..и знаю, что приведенное в названии по Вам проехать не могло. И что А.И. был не простым беллетристом.

Простым не был. Был скандально известным. Это не меняет того факта, что изучать историю по художественным произведениям могут только умственные инвалиды и выпускники советских технических вузов.

Не надо бравировать невежеством. "Не поймут."

Спасибо за иллюстрацию ущербности советского образования. Полное отстутствие самостоятельного мышления в сочетании беспрекословным подчинением верховным авторитетам - "А что скажет княгиня.."

ущербность была у вождя, которого помнится выгнали из семинарии. Помнится до революции с образованием было очень даже неплохо. Некоторые даже Нобелевскю премию успели получить, открытие за открытием. Другие - наоборот с преступности начали, а потом пулучили.

[Брат_Карамазов]

..и знаю, что приведенное в названии по Вам проехать не могло. И что А.И. был не простым беллетристом.

Простым не был. Был скандально известным. Это не меняет того факта, что изучать историю по художественным произведениям могут только умственные инвалиды и выпускники советских технических вузов.

Тут такое дело. Большинству обывателей известно только историческая мифология. История per se -- удел образованного интересующегося меньшинства.

А вот в создании негативного мифа о Сталине -- заслуги Солженицина трудно переоценить, как и саму пользу данного мифа для общества. Обьективной мифологии не существует, так что пусть лучше будет отрицательная о Сталине, чем положительная.

Другое дело, что мне казалось, что уровень публики на Привете как бы повыше и можно обсуждать историю как таковую.

[Polar Cossack]

..и знаю, что приведенное в названии по Вам проехать не могло. И что А.И. был не простым беллетристом.

Простым не был. Был скандально известным. Это не меняет того факта, что изучать историю по художественным произведениям могут только умственные инвалиды и выпускники советских технических вузов.

Не надо бравировать невежеством. "Не поймут."

Спасибо за иллюстрацию ущербности советского образования. Полное отстутствие самостоятельного мышления в сочетании беспрекословным подчинением верховным авторитетам - "А что скажет княгиня.."

Это Вы самостоятельно все эти штампы нарисовали? Где тут про авторитеты? При чем здесь советское образование? "Молчит. Не дает ответа."

[Golyadkin]

..и знаю, что приведенное в названии по Вам проехать не могло. И что А.И. был не простым беллетристом.

Простым не был. Был скандально известным. Это не меняет того факта, что изучать историю по художественным произведениям могут только умственные инвалиды и выпускники советских технических вузов.

Не надо бравировать невежеством. "Не поймут."

Спасибо за иллюстрацию ущербности советского образования. Полное отстутствие самостоятельного мышления в сочетании беспрекословным подчинением верховным авторитетам - "А что скажет княгиня.."

Это Вы самостоятельно все эти штампы нарисовали? Где тут про авторитеты? При чем здесь советское образование? "Молчит. Не дает ответа."

продолжайте, не молчите зажгите еще что-нить про иван-денисыча в раковом положении.

[Golyadkin]

или что там еще в синодике советского и-тэ-эра.

[Bonny P.]

И почему это некоторые не могут пить молча?

[Billy-goat]

И почему это некоторые не могут пить молча?

"...А поговорить?..."

[Golyadkin]

И почему это некоторые не могут пить молча?

Нашу песню не задушишь.

[Murza& Varvara]

Тяжелая наследственность..."Сталин ос в бедности, в семье сапожника и дочери крепостного крестьянина. Отец Виссарион (Бесо), алкоголик, бил сына и жену; впоследствии Сталин вспоминал, как ребенком он, защищаясь, метнул в отца нож и чуть не убил его. Впоследствии Бесо ушел из дома и бродяжничал. Точная дата его смерти не известна; сверстник Сталина Иремашвили утверждает, что он был зарезан в пьяной драке, когда Сосо было 11 лет (возможно, путая с братом Георгием); по другим данным он умер своей смертью и много позже. Сам Сталин считал его живым еще в 1909 г. Мать Екатерина (Кэкэ) Геладзе была известна как женщина строгая, но горячо любившая сына и стремившаяся сделать ему карьеру, которая ассоциировалась у нее с положением священника. Сталин, уже взрослым, прилюдно называл мать «старой проституткой» "...из Вики

[Hamster]

ущербность была у вождя, которого помнится выгнали из семинарии. Помнится до революции с образованием было очень даже неплохо. Некоторые даже Нобелевскю премию успели получить, открытие за открытием. Другие - наоборот с преступности начали, а потом пулучили.

Вообще в дореволюционной России Нобелевских лауреатов было ровно двое, Павлов и Мечников ... причем Мечников свалил из страны еще при Александре III в начале 1880-х, и делал все свои открытия за рубежом. Павлов спокойно дожил до очень преклонного возраста в Ленинграде, и вождю почему-то никак не мешал.

С другой стороны, первый в истории России приз по физике был вручен за открытие, сделанное в 1934 году ... Вот и думай после этого, где было лучше образование, при царях или при Сталине.

[MAKAPOB]

И почему это некоторые не могут пить молча?

"...А поговорить?..."

Хорошо, целоваться не лезут...

[Billy-goat]

И почему это некоторые не могут пить молча?

"...А поговорить?..."

Хорошо, целоваться не лезут...

Чё ж хорошего-то? Я бы поцеловался.

[Golyadkin]

И почему это некоторые не могут пить молча?

"...А поговорить?..."

Хорошо, целоваться не лезут...

Я б на месте Боньки обиделся.

[Murza& Varvara]

ущербность была у вождя, которого помнится выгнали из семинарии. Помнится до революции с образованием было очень даже неплохо. Некоторые даже Нобелевскю премию успели получить, открытие за открытием. Другие - наоборот с преступности начали, а потом пулучили.

Вообще в дореволюционной России Нобелевских лауреатов было ровно двое, Павлов и Мечников ... причем Мечников свалил из страны еще при Александре III в начале 1880-х, и делал все свои открытия за рубежом. Павлов спокойно дожил до очень преклонного возраста в Ленинграде, и вождю почему-то никак не мешал.

С другой стороны, первый в истории России приз по физике был вручен за открытие, сделанное в 1934 году ... Вот и думай после этого, где было лучше образование, при царях или при Сталине.

я точно знаю, что при царе.

[Billy-goat]

ущербность была у вождя, которого помнится выгнали из семинарии. Помнится до революции с образованием было очень даже неплохо. Некоторые даже Нобелевскю премию успели получить, открытие за открытием. Другие - наоборот с преступности начали, а потом пулучили.

Вообще в дореволюционной России Нобелевских лауреатов было ровно двое, Павлов и Мечников ... причем Мечников свалил из страны еще при Александре III в начале 1880-х, и делал все свои открытия за рубежом. Павлов спокойно дожил до очень преклонного возраста в Ленинграде, и вождю почему-то никак не мешал.

С другой стороны, первый в истории России приз по физике был вручен за открытие, сделанное в 1934 году ... Вот и думай после этого, где было лучше образование, при царях или при Сталине.

я точно знаю, что при царе.

Так давно я не застал...

[MAKAPOB]

..и знаю, что приведенное в названии по Вам проехать не могло. И что А.И. был не простым беллетристом.

Простым не был. Был скандально известным. Это не меняет того факта, что изучать историю по художественным произведениям могут только умственные инвалиды и выпускники советских технических вузов.

Тут такое дело. Большинству обывателей известно только историческая мифология. История per se -- удел образованного интересующегося меньшинства.

А вот в создании негативного мифа о Сталине -- заслуги Солженицина трудно переоценить, как и саму пользу данного мифа для общества. Обьективной мифологии не существует, так что пусть лучше будет отрицательная о Сталине, чем положительная.

Другое дело, что мне казалось, что уровень публики на Привете как бы повыше и можно обсуждать историю как таковую.

В создании негативного мифа о Сталине трудно переоценить заслуги не только Солженицина, но и вообще большинства писателей того времени, за исключением, разумеется придворных. Аналогичное можно сказать и о историках.
Но вы, как представитель "образованного интересующегося меньшинства" просвещайте нас, убогое большинство...
Один, вот, представитель, сует нам, тупым, таблицы госкомстата, утверждающие, что мы жили хорошо. А вы давайте - на исторической ниве...

Из чистого любопытства - на "обычном" (т.е. не неонацистском) немецком форуме - возможно ли присутствие персонажей, опровергающих "негативный миф" о Гитлере?

[Bonny P.]

Я б на месте Боньки обиделся.

Не дождетесь!

[MAKAPOB]

И почему это некоторые не могут пить молча?

"...А поговорить?..."

Хорошо, целоваться не лезут...

Чё ж хорошего-то? Я бы поцеловался.

С пьяным Голядкиным?
А что - он хорошо целуется? Хммм... Надо подумать ...

[Billy-goat]

И почему это некоторые не могут пить молча?

"...А поговорить?..."

Хорошо, целоваться не лезут...

Чё ж хорошего-то? Я бы поцеловался.

С пьяным Голядкиным?
А что - он хорошо целуется? Хммм... Надо подумать ...

Я уже подумал, не-а, я с Бони...