Приплыли. "Нас вырастил Сталин на верность народу"

[Polar Cossack]

Я про твоего дедушку...

А-а--а. Ты про это.. Ну извини.. Дедушка пошалил, а ты теперь мучаешься..

Вот ты теперь за его шалости и мучаешься... Эх...

К сожалению.. Приходишь, бывало, в приличное место., а тут откуда ни возьмись самозванные родственнички с блеянием выскакивают. Пока им все рты позатыкаешь мелкими купюрами.. перед гостями неудобно бывает..

И не говори. Хорошо ещё дедушка купюр оставил, хоть и мелких...

Грохнул дедушку. За горсть мелких накоплений... На черный день. Теперь еще и признавать не хочет. Ну, откуда у копилки рога?

[PavelM]

..."Весьма показательны данные об образовательном уровне лагерных заключенных ГУЛАГа в 1934-1941 гг. (табл.6). За период с 1934 по 1941 гг. удельный вес лиц с высшим образованием возрос в три раза, а со средним — почти в два раза.

Эти данные говорят о том, что опережающими темпами в составе лагерных заключенных росли численность и удельный вес интеллигенции. Недоверие, неприязнь и даже ненависть к интеллигенции — это общая черта коммунистических вождей.

Murza&Varvara, товарищ Земсков, у которого Вы стянули цитатку, почему-то забыл упомянуть одну вещь, которая, видимо, не вписывалась в его обличительную тираду.

А именно кардинальное улучшение уровня образования проведенное советской властью в 20-е и 30-е годы.
Это если не ставит с ног голову Ваш тезис, то серьезно его подрывает.

Так что боюсь Ваша цитата может говорить совершенно обратное тому что Вы хотели.

[vm__]

я с собачкой Павлова лично знакома.

Кусучая? ("Собачка забыла, а Павлов - не забыл!" (с) )
А с Белкой-Стрелкой, случаем, не знакомы?

[Hamster]

Вообще любые дебаты про качество жизни до, при и после Сталина полностью упускают два фактора.

1. Демографический сдвиг (с 7 детей на женщину при Николашке, до 3 при Хрущеве). При царях и первое время при Сталине средний гражданин России жил впроголодь, по Мальтусу, и норовил помереть при первом неурожае.

2. Антибиотики (получили широкое распространение после 2 мировой, к концу жизни Сталина) и повсеместная вакцинация (тогда же). Многие болезни, типа тифа, еще в 20-30 годы приводили с 50% вероятностью к смерти и косили миллионы, а уже при Хрущеве были искоренены.

Не буду утверждать, что Сталина за это надо благодарить - в Штатах произошел тот же самый сдвиг без всякого Сталина. С другой стороны, в Китае и Индии сдвиг начался только в 1970-е. Так что без Ленина и Сталина Россия могла бы чахнуть на грани голодной смерти еще полвека.

Главное то, что, если взять и, не заморачиваясь осознанием исторической реальности, посчитать всех умерших от голода и эпидемий за 30 сталинских лет, может получиться и 50 миллионов, и 60. Если прибавить Гражданскую войну, получится вообще страшно.

[Hamster]

..."Весьма показательны данные об образовательном уровне лагерных заключенных ГУЛАГа в 1934-1941 гг. (табл.6). За период с 1934 по 1941 гг. удельный вес лиц с высшим образованием возрос в три раза, а со средним — почти в два раза.

Эти данные говорят о том, что опережающими темпами в составе лагерных заключенных росли численность и удельный вес интеллигенции. Недоверие, неприязнь и даже ненависть к интеллигенции — это общая черта коммунистических вождей.

Murza&Varvara, товарищ Земсков, у которого Вы стянули цитатку, почему-то забыл упомянуть одну вещь, которая, видимо, не вписывалась в его обличительную тираду.

А именно кардинальное улучшение уровня образования проведенное советской властью в 20-е и 30-е годы.
Это если не ставит с ног голову Ваш тезис, то серьезно его подрывает.

Так что боюсь Ваша цитата может говорить совершенно обратное тому что Вы хотели.

Да хватит одного факта, что в 1914-1924 высшее образование было почти парализовано. Сколько за этот период в стране было получено высших образований?

[Murza& Varvara]

..."Весьма показательны данные об образовательном уровне лагерных заключенных ГУЛАГа в 1934-1941 гг. (табл.6). За период с 1934 по 1941 гг. удельный вес лиц с высшим образованием возрос в три раза, а со средним — почти в два раза.

Эти данные говорят о том, что опережающими темпами в составе лагерных заключенных росли численность и удельный вес интеллигенции. Недоверие, неприязнь и даже ненависть к интеллигенции — это общая черта коммунистических вождей.

Murza&Varvara, товарищ Земсков, у которого Вы стянули цитатку, почему-то забыл упомянуть одну вещь, которая, видимо, не вписывалась в его обличительную тираду.

А именно кардинальное улучшение уровня образования проведенное советской властью в 20-е и 30-е годы.
Это если не ставит с ног голову Ваш тезис, то серьезно его подрывает.

Так что боюсь Ваша цитата может говорить совершенно обратное тому что Вы хотели.

http://www.ihst.ru/projects/sohist/letters.htm

Письмо Непременного секретаря Академии наук С.Ф.Ольденбурга и Управляющими делами Конференции РАН Г.П.Блока наркому просвещения А.В.Луначарскому, 12 февраля 1922 г., в статье: "Молчать долее нельзя..." (из эпистолярного наследия акад. С.Ф.Ольденбурга). Публ. и прим. М.Ю.Сорокиной // ВИЕТ, 1995, № 3, с.109-119.

В.Е.Грум-Гржимайло. Заявление об отставке после процесса по "Шахтинскому делу". 1928 // Борьба за Россию. Париж, 1928, №106, с.3-7. Публ. по изд.: Хрестоматия по истории России. 1917-1940. 
Под ред. М.Е.Главатского. М.: АО "Аспект Пресс", 1994, с.280-283.

«Пощадите же родину и нас». Протесты академика И.П.Павлова против большевистских насилий // Источник. 1995. №1(14). С.138–144. Письма И.П.Павлова В.М.Молотову и ответные письма В.М.Молотова, 1934-35

И.П.Павлов: «Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм». Из письма акад. И.П.Павлова в СНК СССР. 21 декабря 1934 г. //

Своевременные мысли, или пророки в своем Отечестве. Л., 1989. С. 93-96. То же: Хрестоматия по истории России. 1917-1940. Под ред. М.Е.Главатского. М.: АО "Аспект Пресс", 1994, с.404-40

Записка о значении химии в хозяйственном и культурном развитии СССР (Ипатьев В.Н. и др.) // Правда. 18 марта 1928 г. (№66).

[Л.Д.Ландау, М.А.Корец]. Листовка. (Не позднее 23 апреля 1938) // Известия ЦК КПСС. 1991. № 3, с.146-147. 
Хрестоматия по истории России. 1917-1940. Под ред проф. М.Е.Главатского. М.: АО "Аспект Пресс", 1994, с.411-412.

Письмо Г.Меллера И.В.Сталину о развитии евгеники в СССР. Публ. Ю.Н.Вавилова. предисловие к публикации И.А.Захарова // ВИЕТ, 1997, №1.

Письма В.А.Фока и др. ученых в защиту теории относительности, 1952 г. Публ. С.С.Илизарова и Л.И.Пушкаревой (6 документов) в статье: Илизаров С.С. Берия и теория относительности // Исторический архив, 1994, № 3, с.215-223.
Капица П.Л. Письма о науке. М., 1989.

Академик Е.В.Тарле и власть. Письма историка И.В.Сталину и Г.М.Маленкову 1937-1950 гг. Публ. И.А.Шеина // Исторический архив, 2001, №3, с.98-110. 
Загрузить pdf-файл: 150 kb
______________
Документы о положении на физфаке МГУ (опубл. в книге: Андреев А.В. Физики не шутят. Страницы социальной истории Научно-исследовательского института физики при МГУ (1922-1954). М.: Прогресс-Традиция, 200, 320 с.), 
Загрузить pdf-файл (197 kb) в том числе:

1. «Письмо пятнадцати» Председателю научно-технической секции Государственного Ученого Совета (май 1928 г.). Подписано Г.С.Ландсбергом, С.И.Вавиловым, В.К.Аркадьевым, В.И.Барановым, Б.А.Введенским, А.И.Бачинским, С.Н.Ржевкиным, А.С.Предводителевым, В.Л.Левшиным, И.Е.Таммом, М.В. или В.В.Шулейкиным, Э.В.Шпольским, А.Н.Фрумкиным, А.Я.Хинчиным, Я.Н.Шпильрейном.
2. Записка С.И.Вавилова, легшая в основу "письма пятнадцати" (начало 1928 г.)
2а. Листы рукописного черновика записки С.И.Вавилова с текстом, отсутствующим в машинописном варианте.
3. Протокол объединенного заседания Групп физики и математики ОМЕН Академии наук СССР по вопросу научной ценности работ проф. Н.П.Кастерина и целесообразности дальнейшего финансирования его работ Академией Наук СССР (15 июня 1938 г.)
4. Письмо В.А.Фока П.Л.Капице (5 июля 1944 г.)
5. «Письмо четырех академиков» А.Ф.Иоффе, А.Н.Крылова, П.Л.Капицы, А.И.Алиханова о положении на физфаке МГУ В.М.Молотову (11 июля 1944 г.)
6. Письмо Пономаренко, В.Малышева, А.Несмеянова и М.Келдыша о положении дел на физическом факультете МГУ в Президиум ЦК КПСС (до 12 ноября 1953 г.)
7. Заключение комиссии В.А.Малышева о подготовке кадров на физическом факультете Московского государственного университета, направленное в Президиум ЦК КПСС (18 февраля 1954 г.). (Подписанное В.Малышевым, С.Кафтановым, И.Курчатовым, А.Несмеяновым, И.Петровским, А.Румянцевым, Г.Алексеенко)
Письмо акад. Д.Н.Прянишникова наркому земледелия А.А.Андрееву против Т.Д.Лысенко. 5 января 1945, в статье: Соловьев Ю.И. Мужественная позиция академика Д.Н.Прянишникова // Трагические судьбы: репрессированные ученые Академии наук СССР, М.: Наука, 1995, с.194-200.
Россиянов К.О. Из истории борьбы академика Д.Н.Прянишникова за генетику // Репрессированная наука. Ред. М.Г.Ярошевский. Сост. А.И.Мелуа, В.М.Орел. Л.: Наука, 1991, с.528-533.
"Гражданин Хрущев!..". Письмо И.А.Рапопорта Н.С.Хрущеву. 27 апреля 1954. // Иосиф Абрамович Рапопорт – ученый, воин, гражданин. Очерки. Воспоминания. Материалы. М.: Наука, 2001, с.121-122.
Любищев А.А. В защиту науки. Статьи и письма. / Сост. Р.Г.Баранцев, Н.А.Папчинская, Л.: Наука, 1991, 295 с.
Письма А.А.Любищева Н.С.Хрущеву. 1953-1955: Любищев против лысенковщины: история и уроки противостояния. Письма. Документы // Репрессированная наука. Ред. М.Г.Ярошевский. Сост. А.И.Мелуа, В.М.Орел. Л.: Наука, 1991, с.496-517.
ПИСЬМО ТРЕХСОТ ученых правительству в защиту генетики. 1955 // Вестник ВОГиС, 2005, №31.
Загрузить pdf-файл; то же с интернет-сайта Вогис: 394 kb

[PavelM]

Писем с критикой органов власти найдется в любой стране множество.
Как и писем с благодарностями.
Только вот непонятно, что это доказывает

Я говорю о том, что количество людей получивших среднее и высшее образование в 20-30-е годы увеличилось в разы (а в некоторых республиках в десятки раз) и это не могло не отразиться на составе заключенных.

Это кстати хороший аргумент в копилку к вопросу о поддержке советской власти в то время.
Гигантская масса населения была вытащена из необразованной темноты на свет.

[Murza& Varvara]

http://web.mit.edu/slava/guide/Biblio/5.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Vavilov
Vavilov repeatedly criticised the non-Mendelian concepts of Trofim Lysenko. As a result, Vavilov was arrested on August 6,1940 and died of malnutrition in a prison in 1943.

From 1924 to 1935 he was the director of the All-Union Institute of Agricultural Sciences at Leningrad.
A minor planet, 2862 Vavilov, discovered in 1977 by Soviet astronomer Nikolai Stepanovich Chernykh is named after him and his brother Sergey Ivanovich Vavilov.[5] The crater Vavilov on the Far side of the Moon is also named after him and his brother. The story of the researchers at the Vavilov Institute during the Siege of Leningrad was fictionalized by novelist Elise Blackwell in her 2003 novel Hunger. That novel was the inspiration for the Decemberists' song "When The War Came" in the 2006 album The Crane Wife, which also depicts the Institute during the siege.

[Murza& Varvara]

Koltsov was arrested as a member of the non-existent "anti-Soviet Tactical Center" invented by the VCheKa in 1920. Prosecutor Nikolai Krylenko demanded the death sentence for Koltsov (67 of around 1000 arrested people were executed).[2] However, after a personal appeal to Vladimir Lenin by Maxim Gorky Koltsov was released and was restored to his position as the head of the Koltsov Institute of Experimental Biology.[1]

n 1937 and 1939, the supporters of Trofim Lysenko published a series of propaganda articles against Nikolai Koltsov and Nikolai Vavilov. They wrote: "The Institute of Genetics of the Academy of Sciences not only did not criticize Professor Koltsov's fascistic nonsense, but even did not dissociate itself from his "theories" which support the racial theories of fascists".[2] His death in 1940 was claimed to have been due to a stroke. However, "the biochemist Ilya Zbarsky revealed that the unexpected death of Koltsov was a result of his poisoning by the NKVD", the secret police of the Soviet Union.[1] The same day his wife committed suicide[2]
Nikolai Koltsov worked on cytology and vertebrate anatomy. "There was the brilliant Nikolai Koltsov, probably the best Russian zoologist of the last generation, an enviable, unbelievably cultured, clear-thinking scholar, admired by everybody who knew him"[1]

[Murza& Varvara]

Илья Иванович Иванов
In the course of a general political shakeup in the Soviet scientific world Gorbunov and a number of the scientists involved in the planning of the Sukhumi experiments lost their positions. In the spring of 1930 Ivanov came under political criticism at his veterinary institute. Finally on December 13, 1930 Ivanov was arrested. He was sentenced to five years of exile to Alma Ata, where he worked for the Kazakh Veterinary-Zoologist Institute until his death from a stroke on 20 March 1932. The renowned physiologist and psychologist Ivan Pavlov wrote an obituary for him.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ilya_Ivano ... (biologist)

[Murza& Varvara]

Николай Владимирович Тимофеев-Ресовский;
en.wikipedia.org/wiki/Timofeev-Ressovsky
in the summer of 1925, Timofeev-Resovskij, his wife Elena and his colleague Sergei Romanovich Tsarapkin (Zarapkin), left Russia for an unspecified period of time in Germany, which lasted 20 years.[2][4][6][8][9]
After the fall of Berlin, Timofeev-Resovskij was arrested by the Russians. However, Colonel General Zavenyagin receognized that Timofeev-Resovskij’s experience in radiobiology and genetic effects of radiation would be useful the Soviet atomic bomb project and ordered his release. Timofeev-Resovskij became director of the KWIH facility in Berlin-Buch and was visited by Zavenyagin, and also by Igor’ Vasil’evich Kurchatov, chief scientist of the Soviet atomic bomb project. However, after being denounced by a visiting scientist in an Academy of Sciences delegation from Moscow, Timofeev-Resovskij was secretly re-arrested on 14 September by an element of the NKVD different from that under Zavenyagin.[4][15][21][26]
Timofeev-Resovskij and Tsarapkin were sent back to Russia; both were incarcerated in the GULAG – Timofeev-Resovskij received a ten-year sentence. On his way to the prison camp in Karaganda in northern Kazakhstan, one of the most terrible camps in the GULAG, Timofeev-Resovskij went through the Butyrskaya prison, the central transit prison in Moscow. It was there that he met Aleksandr Solzhenitsyn. Even in prison, Solzhenitsyn noted, Timofeev-Resovskij organized a scientific seminar. The harsh conditions of his transportation and incarceration in the labor camp contributed to a significant decline in Timofeev-Resovskij’s health, including the degradation of his vision brought on by malnutrition.[4][6][30][31]
Frédéric Joliot-Curie, a Nobel Laureate in Chemistry and a leader in the French Resistance during the war, visited Moscow and pleaded with Lavrentij Beria, the head of the NKVD, that Timofeev-Resovskij should be found and given meaningful work. The argument did not fall on deaf ears, as Beria was also in charge of the Soviet atomic bomb project, and this was a top priority for Stalin. Eventually, Timofeev-Resovskij was found, treated for his ill health brought on by his incarceration in the GULAG, and was sent, in 1947, to work at Laboratory B in Sungul', which was a ShARAShKA.

[SergeyVZ]

Николай Кондратьев (его теория экономических "суперциклов" или "длинных волн" стала в последнее время - в связи с кризисом - весьма популярна): репрессирован в 1930, заключен в лагерь в 1932; в 1938 расстрелян. Реабилитирован в 1987.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kondratiev_wave
http://en.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Kondratiev

[Murza& Varvara]

Sergei ChetverikovСергей Сергеевич Четвериков, 1880-1959) was one of the early contributors to the development of the field of genetics, worked at Nikolai Koltsov Institute of Experimental Biology. He was arrested by OGPU in 1929 and sent to exile to Yekaterinburg for five years. He later moved to Nizhny Novgorod and organized the Department of Genetics at Gorky University. He was dismissed from his post at the behest of Lysenko in 1948 [3].
en.wikipedia.org/wiki/Sergei_Chetverikov
Theodosius Grygorovych Dobzhansky, also known as T. G. Dobzhansky, and sometimes Anglicized to Theodore Dobzhansky (Ukrainian — Теодосій Григорович Добжанський; January 24, 1900 - December 18, 1975) was a noted geneticist and evolutionary biologist, and a central figure in the field of evolutionary biology for his work in shaping the unifying modern evolutionary synthesis. Dobzhansky was born in Ukraine (then part of Imperial Russia) and emigrated to the United States in 1927.
en.wikipedia.org/wiki/Theodosius_Dobzhansky

[Murza& Varvara]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Боткин,_Евгений_Сергеевич
В 1889 году окончил академию. Работал в Мариинской больнице для бедных. В 1893 защитил в академии диссертацию на соискание степени доктора медицины «К вопросу о влиянии альбумоз и пептонов на некоторые функции животного организма». Весной 1895 Боткин был командирован за границу и два года провел в медицинских учреждениях Гейдельберга и Берлина, где слушал лекции и занимался практикой у ведущих немецких врачей — профессоров Г. Мунка, Б. Френкеля, П. Эрнста и других. В мае 1897 был избран приват-доцентом Военно-медицинской академии.
В 1904 году с началом Русско-японской войны убыл в действующую армию добровольцем и был назначен заведующим медицинской частью Российского общества Красного Креста (РОКК) в Маньчжурской армии. Был награжден орденами святого Владимира III и II степени с мечами. В 1907 г. он был назначен главным врачом общины святого Георгия.По просьбе Императрицы Александры Федоровны был приглашен врачом в царскую семью и в апреле 1908 был назначен лейб-медиком Царского двора.
Работал на этой должности 10 лет. В 1917 году после свержения монархии остался вместе с царской семьей в Царском селе, а затем последовал за ней в ссылку. Был расстрелян вместе со всей императорской семьёй в Екатеринбурге в Ипатьевском доме в ночь с 16 на 17 июля 1918 года. Канонизирован РПЦз в 1981 вместе с другими расстреляными.

[PavelM]

Это что? Попытка зафлудить тему?

[Billy-goat]

Сколько ещё о нём говорить будут? С таким пылом - ну век, два, потом успокоятся и станут вспоминать изредка как Македонского, Батыя, других.
Личность, бесспорно. Вроде бы Шолохов (в пику Хрущёву) о нём говорил: "Был культ, но была и личность." Безусловно, личность. Так же, как и Гитлер, Ленин, Эйнштейн, Пушкин, как тысячи других. Так же как и Бокасса: тоже личность - нужно уметь есть своих соплеменников так, чтобы потом они тобой восхищались. Те, кого недоел или не успел съесть. Несъеденные или недоеденные не все хотят восщищаться, но это уже мелочи.
Из горбачёвских времён вспомнилось. Уезжаем с дачи, автобус долго ждать приходится. Очередь чинная, старички с вёдрами, корзинками, рюкзаками. Мирный разговор: Сталин-Жуков-Гитлер-Сталин-Жуков-Гитлер... Гласность.
Подошёл автобус. Как рванули, друг по другу, крики, мат, вёдра гремят...
Страшнее себя никого нет.

[Murza& Varvara]

Сталинcкий любимчик #1

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лысенко,_Трофим_Денисович
Т. Д. Лысенко является прототипом персонажа братьев Стругацких Амвросия Амбруазовича Выбегалло

Трофи́м Дени́сович Лысе́нко (17 (29) сентября 1898, [1] село Карловка Константиноградского уезда Полтавской губернии — 20 ноября 1976, Москва) — советский агроном[2]. Основатель и представитель мичуринской агробиологии, [3] академик АН СССР (1939), академик АН Украины (1934), академик ВАСХНИЛ (1935), Герой Социалистического Труда (1945), кавалер восьми орденов Ленина [4] (в том числе в 1935, 1945 — дважды, 1948, 1949, 1958)[5] трижды лауреат Сталинской премии (1941, 1943, 1949). Беспартийный.[6]
…были уволены с работы за свои научные взгляды: Николай Кольцов в 1940; Константинов, Шмальгаузен, Завадовский, Жебрак, Розанова и Рапопорт в 1948, после августовской сессии ВАСХНИЛ 1948. Следует также отметить, что, согласно исследованию, которое провёл биохимик Илья Збарский, Николай Кольцов был отравлен агентами НКВД.[100]
После августовской сессии ВАСХНИЛ 1948 были уволены все генетики и биологи, не согласные с официально поддерживавшейся точкой зрения Лысенко, что явно свидетельствует об избирательности преследований против противников Лысенко: David Joravsky (1970) указывает, что было уволено порядка 300 противников Лысенко[21]; в то же время, Валерий Сойфер (2001) и Марк Поповский пишут о нескольких тысячах…
Сталинcкий любимчик #2, Амвросия Амбруазовича Выбегалло №2
Исаа́к (Исай) Изра́илевич Презе́нт (15 (27) сентября 1902, Торопец, Тверская область — 6 января 1969, Москва) — советский учёный и педагог, автор работ по марксистской методологии науки. Доктор биологических наук (1930), академик ВАСХНИЛ (1948).
С его именем ассоциируется история лысенковщины.

[Murza& Varvara]

Это что? Попытка зафлудить тему?

нет, это доказательства, которые вы так жаждали "заслуг" Сталина перед наукой. То что Колцов был убит, и почему он и Вавилов, и многие другие не получили Нобелевскую премию. Список здесь очень большой. Занесу ка я вас ФОЕ, господин хороший, к Розе.

[Murza& Varvara]

я с собачкой Павлова лично знакома.

Кусучая? ("Собачка забыла, а Павлов - не забыл!" (с) )
А с Белкой-Стрелкой, случаем, не знакомы?

не не кусючая, она бронзовая потому что.

[Murza& Varvara]

Сколько ещё о нём говорить будут? С таким пылом - ну век, два, потом успокоятся и станут вспоминать изредка как Македонского, Батыя, других.
Личность, бесспорно. Вроде бы Шолохов (в пику Хрущёву) о нём говорил: "Был культ, но была и личность." Безусловно, личность. Так же, как и Гитлер, Ленин, Эйнштейн, Пушкин, как тысячи других. Так же как и Бокасса: тоже личность - нужно уметь есть своих соплеменников так, чтобы потом они тобой восхищались. Те, кого недоел или не успел съесть. Несъеденные или недоеденные не все хотят восщищаться, но это уже мелочи.
Из горбачёвских времён вспомнилось. Уезжаем с дачи, автобус долго ждать приходится. Очередь чинная, старички с вёдрами, корзинками, рюкзаками. Мирный разговор: Сталин-Жуков-Гитлер-Сталин-Жуков-Гитлер... Гласность.
Подошёл автобус. Как рванули, друг по другу, крики, мат, вёдра гремят...
Страшнее себя никого нет.

Билли, с Пушкином я бы его не поставила рядом. Место Сталина рядом с Пол- Потом, Мао и Гитлером. Международный маштаб. А сечас надо бежать. Хорошего дня Всем.
Забыла сказать, прототипом Пр. Преображенского по слухам, был акад. Павлов.

[Billy-goat]

Сколько ещё о нём говорить будут? С таким пылом - ну век, два, потом успокоятся и станут вспоминать изредка как Македонского, Батыя, других.
Личность, бесспорно. Вроде бы Шолохов (в пику Хрущёву) о нём говорил: "Был культ, но была и личность." Безусловно, личность. Так же, как и Гитлер, Ленин, Эйнштейн, Пушкин, как тысячи других. Так же как и Бокасса: тоже личность - нужно уметь есть своих соплеменников так, чтобы потом они тобой восхищались. Те, кого недоел или не успел съесть. Несъеденные или недоеденные не все хотят восщищаться, но это уже мелочи.
Из горбачёвских времён вспомнилось. Уезжаем с дачи, автобус долго ждать приходится. Очередь чинная, старички с вёдрами, корзинками, рюкзаками. Мирный разговор: Сталин-Жуков-Гитлер-Сталин-Жуков-Гитлер... Гласность.
Подошёл автобус. Как рванули, друг по другу, крики, мат, вёдра гремят...
Страшнее себя никого нет.

Билли, с Пушкином я бы его не поставила рядом. Место Сталина рядом с Пол- Потом, Мао и Гитлером. Международный маштаб. А сечас надо бежать. Хорошего дня Всем.
Забыла сказать, прототипом Пр. Преображенского по слухам, был акад. Павлов.

Я и не ставлю - личности - сколько их...

[MAKAPOB]

Личность, бесспорно.

По таким критериям любой преступник - личность. Это ж надо уметь забраться в карман ближнему, вскрыть сейф без ключа, навешать лапши на уши старушке, заманить ребенка конфетой-сказкой в безлюдное место...
Не личность, а полное ничтожество и серость, всплывшая в смутные времена.

[Billy-goat]

Личность, бесспорно.

По таким критериям любой преступник - личность. Это ж надо уметь забраться в карман ближнему, вскрыть сейф без ключа, навешать лапши на уши старушке, заманить ребенка конфетой-сказкой в безлюдное место...
Не личность, а полное ничтожество и серость, всплывшая в смутные времена.

Нет, конечно не любой. Только выдающийся.
http://www.dailymotion.com/video/x5p4pc ... shortfilms

Кстаи, из другой темы, но очень понравилось: именем Павлова, Вавилова. Не добавил - "невинно убиенного"...

[Hamster]

His death in 1940 was claimed to have been due to a stroke. However, "the biochemist Ilya Zbarsky revealed that the unexpected death of Koltsov was a result of his poisoning by the NKVD", the secret police of the Soviet Union.

А теперь задумайтесь, зачем НКВД было секретно травить Кольцова, если его могли 100% открыто посадить и расстрелять. Это не Киров и не Маяковский. И какова вероятность, что он _действительно_ умер от инсульта (ему на момент смерти было 68)?

[Hamster]

in the summer of 1925, Timofeev-Resovskij, his wife Elena and his colleague Sergei Romanovich Tsarapkin (Zarapkin), left Russia for an unspecified period of time in Germany, which lasted 20 years. ...

In 1937, Timofeev-Resovskij and Tsarapkin were ordered back to Russia by the Soviet government. Going back to Russia was deemed impossible ... In this light, they decided definitely not to return to Russia and they became non-returnees.

After the fall of Berlin, Timofeev-Resovskij was arrested by the Russians.

А должны были по головке погладить?