Перезагрузка?

Мнения, новости, комментарии
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Перезагрузка?

Post by PavelM »

Etcher wrote:
Доцэнт wrote: А то опять жуткими историями про страшных русских пугают.


Кто пугает?Ссылку не дадите ? Ради интереса прочитал оригинальную статью в Шпигеле, на которую ссылается Газета Ру (ссылка на неё выше) .Там никаких пугалок /истерик про страшных русских нет и в помине .


Зато вот как подается новость в Блумберге.

GM Sought Removal of Russians From Opel Bid, Spiegel Reports

Aug. 29 (Bloomberg) -- General Motors Co. negotiators urged the German government to pressure Magna International Inc. into making an offer for GM’s Opel unit without Russian backing, Spiegel reported, without saying where it got the information.

GM told German officials a sale of Opel to Magna would stand a better chance getting approval from its owner, the U.S. government, if there was no Russian involvement, the weekly newspaper said in a pre-released story from its next edition.

Germany rejected the request, saying it had made promises to Russian President Dmitry Medvedev. Magna’s investment partner is Moscow-based OAO Sberbank.


Замечательный контраст: нейтральные Джи-Эм, Опель, Магна и "Russians", "Russian backing", "Russian involvement".
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Перезагрузка?

Post by vaduz »

...
Last edited by vaduz on 30 Aug 2009 16:55, edited 1 time in total.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Перезагрузка?

Post by vaduz »

starichok wrote:
vaduz wrote:
Вы не уловили нити разговора.
Не было истерики и пропаганды.

Нить разговора в том, что в коммерческой сделке ставятся политические требования :(


Данная нить была о высказывании Доцэнта о том, что в американских СМИ на примере данной сделки раздувается анти-Российская истерия и пропаганда.

Буду рад , если ошибаюсь насчет того, что требования действительно имеют политическую составляющую. :sorry:


Пардон, ограничение распространения технологий - это и есть политическая составляющая.
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Перезагрузка?

Post by Etcher »

PavelM wrote:
Зато вот как подается новость в Блумберге
............................
Замечательный контраст: нейтральные Джи-Эм, Опель, Магна и "Russians", "Russian backing", "Russian involvement".


Russian backing... involvement ... Russians ....so what ? Где здесь истерика и страшные истории про русских ?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Перезагрузка?

Post by PavelM »

Etcher wrote:
PavelM wrote:
Зато вот как подается новость в Блумберге
............................
Замечательный контраст: нейтральные Джи-Эм, Опель, Магна и "Russians", "Russian backing", "Russian involvement".


Russian backing... involvement ... Russians ....so what ? Где здесь истерика и страшные истории про русских ?


С одной стороны упоминается компания, а с другой национальность.
Как звучит фраза "Не отдадим ОАО Бабаевский евреям" или "Сделка по продаже компании "Рога и копыта" удастся только без привлечения украинцев". Глаз не режет?

Что касается технологий, то тоже непонятно.
Немцам - можно, канадцам - можно, бельгийцам - можно, русским - нельзя.
Если это не анти-российская истерика, то что?
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Перезагрузка?

Post by Etcher »

PavelM wrote:
Etcher wrote:
PavelM wrote:
Зато вот как подается новость в Блумберге
............................
Замечательный контраст: нейтральные Джи-Эм, Опель, Магна и "Russians", "Russian backing", "Russian involvement".


Russian backing... involvement ... Russians ....so what ? Где здесь истерика и страшные истории про русских ?


С одной стороны упоминается компания, а с другой национальность.
Как звучит фраза "Не отдадим ОАО Бабаевский евреям" или "Сделка по продаже компании "Рога и копыта" удастся только без привлечения украинцев". Глаз не режет?

Что касается технологий, то тоже непонятно.
Немцам - можно, канадцам - можно, бельгийцам - можно, русским - нельзя.
Если это не анти-российская истерика, то что?


Я спрашивал где истерика ? А Вы мне подсовываете свои странные аналогии .US backed deal, German-backed plan , Chinese -backed ....etc.... такие выражения встречаются в прессе каждый день .Имхо квалифицировать подобные выражения как негатив, а тем более истерику или страшные истории про Штаты,Германию или Китай может только читатель ,страдающий паранойей .Или дурилка картонная пытающаяся переврать контекст.Или и то, и другое :-)
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Перезагрузка?

Post by vaduz »

PavelM wrote:
Etcher wrote:
PavelM wrote:
Зато вот как подается новость в Блумберге
............................
Замечательный контраст: нейтральные Джи-Эм, Опель, Магна и "Russians", "Russian backing", "Russian involvement".


Russian backing... involvement ... Russians ....so what ? Где здесь истерика и страшные истории про русских ?


С одной стороны упоминается компания, а с другой национальность.


Вы ж не первый год в Канаде обитаете, должны бы знать, что Russian/Russians употребляется как обозначение принадлежности к государству Россия, а не национальности русский.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Перезагрузка?

Post by PavelM »

Etcher wrote:Я спрашивал где истерика ? А Вы мне подсовываете свои странные аналогии .US backed deal, German-backed plan , Chinese -backed ....etc.... такие выражения встречаются в прессе каждый день .Имхо квалифицировать подобные выражения как негатив, а тем более истерику или страшные истории про Штаты,Германию или Китай может только читатель ,страдающий паранойей .Или дурилка картонная пытающаяся переврать контекст.Или и то, и другое :-)


Интеллигентность уже поперла? Это хорошо.
Я Вам указываю на контраст. Компания против национальности.
Там написано, сделка имеет лучшие шансы состояться без русских.
Не без Сбербанка и "Russian-backed" Сбербанка, а без русских как класса.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Перезагрузка?

Post by PavelM »

vaduz wrote:Вы ж не первый год в Канаде обитаете, должны бы знать, что Russian/Russians употребляется как обозначение принадлежности к государству Россия, а не национальности русский.


В данном случае это сути не меняет.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Перезагрузка?

Post by vaduz »

PavelM wrote:
vaduz wrote:Вы ж не первый год в Канаде обитаете, должны бы знать, что Russian/Russians употребляется как обозначение принадлежности к государству Россия, а не национальности русский.


В данном случае это сути не меняет.

Суть вашего высказывания меняется кардинально.
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Перезагрузка?

Post by Etcher »

PavelM wrote:
Интеллигентность уже поперла? Это хорошо.
Я Вам указываю на контраст. Компания против национальности.
Там написано, сделка имеет лучшие шансы состояться без русских.
Не без Сбербанка и "Russian-backed" Сбербанка, а без русских как класса.


Пока что здесь попёрли глубокие знания американской лексики .А в это время в NYT появился возмутительный заголовок :

SAILS WITHOUT AMERICANS.; Only Thus Can Nieuw Amsterdam Get German Safe Conduct.
http://query.nytimes.com/gst/abstract.h ... 946996D6CF

К Опелю статья отношения не имеет.Но по аналогии с оскорбительным использованием в СМИ слова Russians , использования слова Americans несомненно свидетельствует об антиамериканской истерии, развязанной НьюЙорк Таймс. :-)
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Перезагрузка?

Post by Etcher »

PavelM wrote:
Что касается технологий, то тоже непонятно.
Немцам - можно, канадцам - можно, бельгийцам - можно, русским - нельзя.
Если это не анти-российская истерика, то что?


Канадцам тоже нельзя.Цитата из FT:
GM sees Magna’s bid as untenable because it would give the Canadian supplier and its partners unfettered access to its global intellectual property and Russian operations.
http://www.ft.com/cms/s/0/ab1e1b78-90d7 ... ck_check=1

Не желаете позажигать на предмет антиканадской истерии в британских сми ?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Перезагрузка?

Post by PavelM »

Etcher wrote:
PavelM wrote:
Что касается технологий, то тоже непонятно.
Немцам - можно, канадцам - можно, бельгийцам - можно, русским - нельзя.
Если это не анти-российская истерика, то что?


Канадцам тоже нельзя.Цитата из FT:
GM sees Magna’s bid as untenable because it would give the Canadian supplier and its partners unfettered access to its global intellectual property and Russian operations.
http://www.ft.com/cms/s/0/ab1e1b78-90d7 ... ck_check=1

Не желаете позажигать на предмет антиканадской истерии в британских сми ?


Я повторю еще раз. Меня напрягает контраст Джи-Эм и Russians в целом.
В Ваших заголовках я такого контраста не вижу.
Там либо Американцы-Немцы, либо Джи-Эм и канадский поставщик.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Перезагрузка?

Post by PavelM »

vaduz wrote:
PavelM wrote:
vaduz wrote:Вы ж не первый год в Канаде обитаете, должны бы знать, что Russian/Russians употребляется как обозначение принадлежности к государству Россия, а не национальности русский.


В данном случае это сути не меняет.

Суть вашего высказывания меняется кардинально.


Какого высказывания? Про евреев? Ну замените на израильтян.
Что касается, украинцев и русских/россиян разницы не вижу.
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Перезагрузка?

Post by Etcher »

PavelM wrote:
Я повторю еще раз. Меня напрягает контраст Джи-Эм и Russians в целом.


Я спрашивал про ссылки на антироссийскую кампанию в сми .Кроме Ваших субъективных напрягов, никаких антирусских публикаций в связи с Опелем Вы показать не можете . Таким образом обсуждать нечего . " Истерика и страшные сказки о русских" - в данном случае не более, чем figment of your imagination .
User avatar
starichok
Уже с Приветом
Posts: 119
Joined: 09 Jul 2008 21:37
Location: 357600-141700-300001

Re: Перезагрузка?

Post by starichok »

vaduz wrote:
starichok wrote:
vaduz wrote:
Вы не уловили нити разговора.
Не было истерики и пропаганды.

Нить разговора в том, что в коммерческой сделке ставятся политические требования :(


Данная нить была о высказывании Доцэнта о том, что в американских СМИ на примере данной сделки раздувается анти-Российская истерия и пропаганда.

Уважаемый Vaduz вопрос топика всего один отсутствие russian или russians в сделке это политическое или ээкономическое требование???????????? если считаете , что это экономика обоснуйте, в противном случае перезагрузка , извините за выражение, это тупая нае ......ка РФ.
Обоснование
vaduz wrote:Пардон, ограничение распространения технологий - это и есть политическая составляющая

не работает, так как подходит даже под производство туалетной бумаги.
тише едешь - дальше будешь
Доцэнт
Уже с Приветом
Posts: 478
Joined: 25 May 2009 14:36

Re: Перезагрузка?

Post by Доцэнт »

vaduz wrote: Не даст, не надейтесь...
:mrgreen:
На гугле забанили?
US auto giant General Motors wants Russian firms barred from taking over its German subsidiary Opel
"In addition, even 20 years after the end of the Cold War, 'selling off to the Russians' is still perceived by many as a humiliation."
http://news.yahoo.com/s/afp/20090829/bs ... opelrussia
-- ну да, а продать китайцам - это не унижение. Американец и китаец - братья навек!

Spiegel is reporting that GM pressured the German government to separate the Russians (OAO Sberbank and automaker GAZ) from the Canadians (Magna) to make an Opel sale more palatable to its owners (the American government).
http://www.thetruthaboutcars.com/gm-tri ... pel-offer/
-- нет, ну совсем никакого политического давления! Nothing personal, just business! Ага.

Короче, там много такого. Вы что, американские газеты вообще не читаете? К Комсомольской Правде прикипели? Бывает...
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Перезагрузка?

Post by Etcher »

Доцэнт wrote:

http://www.thetruthaboutcars.com/gm-tri ... pel-offer/
-- нет, ну совсем никакого политического давления! Nothing personal, just business! Ага.



Там ещё написано :
According to the German Handelsblatt newspaper in February 2006, ‘The Russians want to chase out the Americans and run the business alone in future.’
Если верить газете, то тоже nothing personal ...just business :radio%:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Перезагрузка?

Post by vaduz »

Доцэнт wrote:
vaduz wrote: Не даст, не надейтесь...
:mrgreen:
На гугле забанили?
US auto giant General Motors wants Russian firms barred from taking over its German subsidiary Opel
"In addition, even 20 years after the end of the Cold War, 'selling off to the Russians' is still perceived by many as a humiliation."
http://news.yahoo.com/s/afp/20090829/bs ... opelrussia
-- ну да, а продать китайцам - это не унижение. Американец и китаец - братья навек!

Spiegel is reporting that GM pressured the German government to separate the Russians (OAO Sberbank and automaker GAZ) from the Canadians (Magna) to make an Opel sale more palatable to its owners (the American government).
http://www.thetruthaboutcars.com/gm-tri ... pel-offer/
-- нет, ну совсем никакого политического давления! Nothing personal, just business! Ага.

Короче, там много такого. Вы что, американские газеты вообще не читаете? К Комсомольской Правде прикипели? Бывает...


Ну, найдите же мне американские газеты.
Агентство France Press и Spiegel, при всем уважении к вашему учителю географии, не американские газеты. :mrgreen:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Перезагрузка?

Post by vaduz »

starichok wrote:Уважаемый Vaduz вопрос топика всего один...

Вовсе нет, по ходу обсуждения появляется много отдельных ниток.
Мне вот захотелось поговорить о том, что Доцэнт называет пропагандой, a Frukt - замалчиванием в СМИ.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Перезагрузка?

Post by AverageMan »

PavelM wrote:Я повторю еще раз. Меня напрягает контраст Джи-Эм и Russians в целом.


К слову сказать название российской компании потенциальному получателю новостей в США да и в Германии я думаю мало что скажет. В отличие GM и Magna.
Доцэнт
Уже с Приветом
Posts: 478
Joined: 25 May 2009 14:36

Re: Перезагрузка?

Post by Доцэнт »

Etcher wrote: Там ещё написано :
According to the German Handelsblatt newspaper in February 2006, ‘The Russians want to chase out the Americans and run the business alone in future.’
Если верить газете, то тоже nothing personal ...just business :radio%:
Насчет The Russians.... - очередная страшилка. Мы это вроде уже обсудили. А насчет nothing personal хорошо звучит фраза separate the Russians (OAO Sberbank and automaker GAZ) from the Canadians (Magna) to make an Opel sale more palatable to its owners (the American government). Я думал, this is a free market, "перезагрузка", а тут оказывается дискриминация по национальному признаку. Т.е. даже по признаку русский - не русский (китайцем быть можно). Это называется цивилизованная страна в 21м веке? Ну-ну. Мракобесие какое-то средневековое.
Доцэнт
Уже с Приветом
Posts: 478
Joined: 25 May 2009 14:36

Re: Перезагрузка?

Post by Доцэнт »

vaduz wrote: Ну, найдите же мне американские газеты.
Агентство France Press и Spiegel, при всем уважении к вашему учителю географии, не американские газеты. :mrgreen:

Я читал точно такую же статью в WP, если не ошибаюсь. В любом случае, смысла это не меняет. Если у Вас куча времени, можете сами ее найти. Да много материалов по этой теме. Вас точно на гугле не забанили?

А что, France Press и Spiegel уже верить нельзя, там Рука Кремля? Давно методичка вышла?
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Перезагрузка?

Post by lxf »

vaduz wrote:Ну, найдите же мне американские газеты.
Нью-Йорк Таймс подойдет ? :food: Что вы теперь скажете ?
Behind GM's hesitation to sell its unprofitable car business in Europe lies a Cold War fear: American technology will fall into Russian hands.

It's among the main reasons why General Motors Co. has balked at finishing a deal to sell its Opel unit to a group led by Canadian auto parts maker Magna International Inc. and Russia's state-owned Sberbank.

GM Returns to Cold War Fear in Talks to Sell Opel
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Перезагрузка?

Post by vaduz »

lxf wrote:
vaduz wrote:Ну, найдите же мне американские газеты.
Нью-Йорк Таймс подойдет ? :food: Что вы теперь скажете ?


Скажу "один". Один - это не куча. Давайте еще..

:umnik1:

Return to “Политика”