опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

[coca_cola]

Ни в одной стране мира нет такой системы регулирования как в США, где государство устанавливает количество врачей, а врачи сами определяют стоимость своих услуг.

Доктора тут могут назначать drugs. Если один тут советует дропнуть зарплаты дикторов ниже плинтуса, другой - уменьшить сроки обучения, третий - расплодить докторов как кроликов из Кентаки, то любой торчок после недельных курсов станет доктором, будет сам себе и корешам выписывать наркотики, и вокруг наступит коммунизьм.

По моему здраво сделать следующее. Просто не ограничивать количество врачей выходящих на рынок.
Сдал экзамен получи гарантированную резидентуру.
Сейчас этого нет.
Доктор сдавший экзамен, т.е. выполнивший требования не имеет права работать доктором.
Это основа дичайшей системы здравоохранения принятой в США.

[Sergunka]

Ну, дык это им страховые компании данные вколачивают (я вот этими руками делаю каждый месяц синхронизацию оценки платежей и авторизаций - убейте меня люди :ангры: )

Пардон, но тогда чем же занимаются ваши люди в ИТ и за что получают зарплату

Занимаются в том числе и тем, как половчее отшить заболевших лузеров.

это люди из IT то?

У нас даже один чудила два года назад был "сотрудником года" который написал "клеймс реджектин" программулю которая увеличила эффективность на 15%

P.S. А в прошлом году нашу корпорацию оштрафовали на миллион долларов за содержания спец сотрудника, который выкидывал людей из страховки

[Polinnka]

даваите рецепты тоже отменим. пусть лекарства тоже между собои конкурируют... ну и госпитали за одно... разделим страну на север и юг; заболевших с севера бум в Канаду отправять.. ну а с юга в мексику...

а если серьезно - конечно клиемы нужно все проверять прежде чем платить... и конечно софтом - енжином, ну ручками же....
а то будут - заболел/попал в аварию - купил страховку.....

ну и лекарства процедуры операции друг другу выписывать, приписки всякие ...

More than 30 arrested in Medicare fraud sweep in Houston, Boston, N.Y., Louisiana
http://www.dallasnews.com/sharedcontent ... dd542.html

Thirty-two physicians and executives have been indicted for schemes to submit more than $16 million in false Medicare claims, the federal government said, in the latest step to root out fraud in the government-run health-care program.
A month ago, 61 people were indicted for allegedly submitting more than $150 million in false claims.
Medicare fraud has long been a criticism of the program, with its size in part a factor in the ability to "game the system." More than $800 billion is spent annually on Medicare and Medicaid, the joint federal-state program for the poor, and by some estimates more than $60 billion each year is lost to fraud.
http://online.wsj.com/article/SB124888553192790663.html

Decade long medicaid fraud reach record settlement of $540 million
http://www.examiner.com/x-6478-NY-Page- ... 40-million

Linwood surgeon charged with $8.5 million in fraud
http://www.nj.com/atlantic-cape-may/ind ... ith_8.html

[3DD]

Вы ведь спрашивали, чем занимаются люди из IT в иншуранце компаниях, верно ?

В приведенном тексте доктор говорит от том, что иншурансние конторы юзают глючный софт. В этом случае глюка кейс разбирается вручную.

Конклюжен: фирмы потратили тонны денег из премиумов на несколько кило-индусо-лет и получили софт, который требует усилий тез же кило-индусов по его суппорту и остальной ручной работе.

[AKBApuyc]

пусть лекарства тоже между собои конкурируют...

Здравая мысль.
Согласен, если не дай бог понадобится, лечиться канацкими или европейскими таблетками

[SEL]

http://money.cnn.com/2009/09/01/news/ec ... 2009090211

Зарплаты некоторых СЕО медицинских страховочных компаний.

[3DD]

... один тут советует ...,
другой - ...,
третий - ...

...и вокруг наступит коммунизьм.

Что посоветуете Вы ?

Ничего. Я не компетентен профессионально в вопросе (медицина и мед. страхование) и от моего мнения ничего не зависит. Но зато могу малость побурчать в камментах.

[uncle_Pasha]

Если бы у планов подобных Кайзеру было-бы ценовое competitive advantage при схожем уровне удовлетворенности пациентов, то они давно бы уже вытеснили все остальные формы страховки. Пока же ситуация наблюдается скорее обратная.

Скажем так, страховки конкурируют за работодателя, а не конечного потребителя.
Что с того, если бы они имели competitive advantage для потребителя, если решение о заключении договора принимают совершенно другие люди, руководствуясь несколько иными критериями.

Удачи!

[AKBApuyc]

Вы ведь спрашивали, чем занимаются люди из IT в иншуранце компаниях, верно ?

В приведенном тексте доктор говорит от том, что иншурансние конторы юзают глючный софт. В этом случае глюка кейс разбирается вручную.

Конклюжен: фирмы потратили тонны денег из премиумов на несколько кило-индусо-лет и получили софт, который требует усилий тез же кило-индусов по его суппорту и остальной ручной работе.

insurance companies use software that even they call “denial engines,” that reviews every claim in the hopes of turning it down, a practice that Dr. Healy calls “serving up excuses to deny legitimate coverage.”

Many insurance providers use digital software made by Ingenix to deny claims or under pay on those claims

[3DD]

Many insurance providers use digital software made by Ingenix to deny claims or under pay on those claims

Набор из "Many" и "digital software" меня расчувствовал. Могу сказать, что остальные "many" юзают EMR (которое тоже "digital software", и которое тоже кал еще тот) и собственные поделки на Lotus Notes.

[koan]

Если бы у планов подобных Кайзеру было-бы ценовое competitive advantage при схожем уровне удовлетворенности пациентов, то они давно бы уже вытеснили все остальные формы страховки. Пока же ситуация наблюдается скорее обратная.

Скажем так, страховки конкурируют за работодателя, а не конечного потребителя.
Что с того, если бы они имели competitive advantage для потребителя, если решение о заключении договора принимают совершенно другие люди, руководствуясь несколько иными критериями.Удачи!

Ну так поделитесь "несколько иными"критериями employers в выборе страховок. Очень интересно их послушать. Где бы купить подороже, что ли?

Обычно employers выбирают самую дешевую страховку с адекватной network. Как правило, employers оплачивают фиксированный процент всех расходов на страховку, скажем, 75% или 80%. Поэтому все работодатели кровно заинтересованы в нахождении самой дешевой страховки. Если бы Кайзер был самой дешевой благодаря своей удачной модели, то все бы дружно переключились на Кайзер.

[Kastet]

По моему здраво сделать следующее. Просто не ограничивать количество врачей выходящих на рынок.
Сдал экзамен получи гарантированную резидентуру.
Сейчас этого нет.
Доктор сдавший экзамен, т.е. выполнивший требования не имеет права работать доктором.
Это основа дичайшей системы здравоохранения принятой в США.

В вашем посте неточность на неточности... Резидентуру получают практически все сдавшие USMLE и имеюшцие нормальные отметки в медшколе

Доктор сдавший экзамен, т.е. выполнивший требования не имеет права работать доктором.

Резидент - ето доктор. И он работает. Лечит людей, делает обходы, процедуры, принимает роды, накладывает швы, и т.д. и т.п. По 80-100 часов в неделю за 45к/год.

То на что он не имеет права - ето работать без надзора врачей с опытом, поскольку своего опыта у него пока нет и всей практической работе он как раз в резидентуре и учится.

Резидентура попросту должна быть работой в более общем смысле слова. Резидентур должно быть больше. С более нормальными часами ( 60 часов в неделю должен быть потолок, более нормальной зарплатой ( например 60к, после первого года ).

[3DD]

У нас даже один чудила два года назад был "сотрудником года" который написал "клеймс реджектин" программулю которая увеличила эффективность на 15%.
P.S. А в прошлом году нашу корпорацию оштрафовали на миллион долларов за содержания спец сотрудника, который выкидывал людей из страховки

..и этот "миллион" оплатили застрахованные average Joes. А бангалорский "чудила" положил себе в резюме строчку "Improved engine control reliability through software optimization up to 15%"

[3DD]

Резидентуру получают практически все сдавшие USMLE.

это, если match произойдет. Есть народ со вполне нормальными скорами, который по два-три года сматчится не может

[coca_cola]

По моему здраво сделать следующее. Просто не ограничивать количество врачей выходящих на рынок.
Сдал экзамен получи гарантированную резидентуру.
Сейчас этого нет.
Доктор сдавший экзамен, т.е. выполнивший требования не имеет права работать доктором.
Это основа дичайшей системы здравоохранения принятой в США.

В вашем посте неточность на неточности... Резидентуру получают практически все сдавшие USMLE и имеюшцие нормальные отметки в медшколе

Доктор сдавший экзамен, т.е. выполнивший требования не имеет права работать доктором.

Резидент - ето доктор. И он работает. Лечит людей, делает обходы, процедуры, принимает роды, накладывает швы, и т.д. и т.п. По 80-100 часов в неделю за 45к/год.

То на что он не имеет права - ето работать без надзора врачей с опытом, поскольку своего опыта у него пока нет и всей практической работе он как раз в резидентуре и учится.

Резидентура попросту должна быть работой в более общем смысле слова. Резидентур должно быть больше. С более нормальными часами ( 60 часов в неделю должен быть потолок, более нормальной зарплатой ( например 60к, после первого года ).

Количество резидентур (т.е. докторов выплнивших требования) должно быть НЕОГРАНИЧЕННО. Или ограничено какими либо рыночными средствами. Только тогда возможно говорить о каких либо реформах. Но реформы скорей всего будет не нужно.
Потому что тогда.
Не будет дефицита врачей
А следовательно цены на услуги врачей будут доступными.
Следовательно т.н. страховки (чёрные кассы) для оплаты текущих услуг самоотменятся.
И никаких реформ будет не нужно.
Государство же може помочь врачам в виде субсидирования их доходов.
Но создавать искусственный дефицит врачей (по тихому убивать людей) чтобы страховые бизнесы нагрели руки с это первобытная дикость.

[coca_cola]

В вашем посте неточность на неточности... Резидентуру получают практически все сдавшие USMLE и имеюшцие нормальные отметки в медшколе

Би Эс. Количество резидентур устанавливается государством, а доктора ищут резидентуру по 2 - 3 года некоторые даже бросают. Разве вы не видели ссылки отправленные ранее.

Этот то момент как раз публика не просекает думая что врачам установлены некие экзамены.
Потенциально многие могут сдать экзамены, но не могут найти резидентуру.

[Kastet]

Резидентуру получают практически все сдавшие USMLE.

это, если match произойдет. Есть народ со вполне нормальными скорами, который по два-три года сматчится не может

Проблема решается уменьшением амбиций и подаванием в менее престижные места. Плюс более тщательным заполнением аппликейшена. Не берут в хирургию, иди в internal medicine или OBGYN . Найти резидентуру в престижной специальности может быть очень сложно. Найти какую-то, гораздо проще. В каждый год есть места попроще, которые все позиции не заполняют. Не знаю как насчет foreing grads, но US grads с нормальными тестами и транскриптом нормально находят резидентуры.

Дело в том, что регуляция есть, но так уж устроено, что число резидентур все же достаточно. В Медшколы принимают столько студентов сколько могут потом устроить в резидентуры.

В идеале, конечно, резидентур должно быть больше чем студентов. Простой способ - сделать так, что резидент не может работать больше 60 часов в неделю. Тогда там где надо 3 резидента сразу понадобится 5, поскольку дежурить по ночам в госпитале аттендинги не захотят. Ну наверное стоит сделать резидентуры на год подольше, чтобы сбалансировать число мест/число студентов.

[Stoic]

Резидент - ето доктор. И он работает. Лечит людей, делает обходы, процедуры, принимает роды, накладывает швы, и т.д. и т.п. По 80-100 часов в неделю за 45к/год.

Никакой он не доктор, а елементарный студент/практикант со стипендией, и не работает а учится, иногда ему под строгим присмотром разрешают на что-то посмотреть где-то поприсутствовать, какие-нибудь бумажки заполнить.
А по болшей части утки выносит, мусор убирает и перчатки докторам подносит иногда другие услуги выполняет по ихнему удовлетворению. Опускают их там и унижают, чтоб жизнь медом не казалась.

Закончивший мед-школу выпускник НЕ МОЖЕТ работать доктором, НЕ МОЖЕТ выписывать рецепты на лекарства, все чего он может - ето где нибудь работать ресечером.

Зачем преувеличивать резидентов.

[koan]

Потому что тогда.
Не будет дефицита врачей
А следовательно цены на услуги врачей будут доступными.
Следовательно т.н. страховки (чёрные кассы) для оплаты текущих услуг самоотменятся.
И никаких реформ будет не нужно.
Государство же може помочь врачам в виде субсидирования их доходов.
Но создавать искусственный дефицит врачей (по тихому убивать людей) чтобы страховые бизнесы нагрели руки с это первобытная дикость.

FYI, в Aмерике достаточно врачей по сравнению с другими развитыми странами - 2.3 на тысячу человек. Есть страны где их больше: Италия - 4.2, Германия - 3.4. Есть страны, где их меньше - UK - 2.2, Канада - 2.1, Япония - 2.0. Сказать, что медицина в Италии и Германии дешевле британской или японской или лучше по качеству, вроде бы нельзя...

http://www.nationmaster.com/graph/hea_phy_per_1000_peo-physicians-per-1-000-people

[makay855]

А по болшей части утки выносит, мусор убирает и перчатки докторам подносит иногда другие услуги выполняет по ихнему удовлетворению. Опускают их там и унижают, чтоб жизнь медом не казалась.

вы пишете просто как Ванька Жуков

[3DD]

Проблема решается уменьшением амбиций и подаванием в менее престижные места.

Согласен. Мало кто хочет ехать в family practice резидентуру в какой-нибудь rural Michigan.

Не знаю как насчет foreing grads, но US grads с нормальными тестами и транскриптом нормально находят резидентуры.

FMG многие резидентуры не берут; кто берет, требуют, чтобы было не более 5 лет после окончания мед скул.

[AKBApuyc]

Что посоветуете Вы ?

Ничего. Я не компетентен профессионально в вопросе (медицина и мед. страхование) и от моего мнения ничего не зависит. Но зато могу малость побурчать в камментах.

Споем ?

"Все хорошо прекрасная маркиза
и хороши у нас дела
...
за исключеньем пустяка
...
иншуранс премиум растут
денаялс жить нам не дают
врачей нехватку создают
импОрт таблеток не дают
врачи с биллАми мухлюЮт
на Фоксе постоянно врут
социализмом пугаЮт
...
а в остальном прекрасная маркиза
Все хорошо, все хар-р-рашо"

[3DD]

А по болшей части утки выносит, мусор убирает и перчатки докторам подносит иногда другие услуги выполняет по ихнему удовлетворению. Опускают их там и унижают, чтоб жизнь медом не казалась.

вы пишете просто как Ванька Жуков

А поскольку он сам в самом начале этой пищевой цепи, то и представить жутко что с ним делают

[Kastet]

В вашем посте неточность на неточности... Резидентуру получают практически все сдавшие USMLE и имеюшцие нормальные отметки в медшколе

Би Эс. Количество резидентур устанавливается государством, а доктора ищут резидентуру по 2 - 3 года некоторые даже бросают. Разве вы не видели ссылки отправленные ранее.

Этот то момент как раз публика не просекает думая что врачам установлены некие экзамены.
Потенциально многие могут сдать экзамены, но не могут найти резидентуру.

Вы бы поисследовали вопрос более менее непредвзято, вместо того, чтобы искать доказательства заранее намеченному ответу

This report summarizes data from the National Resident
Matching Program (NRMP) 2009 Main Residency Match,
the largest in NRMP history when measured by the total
number of positions offered (25,185) and filled (24,039), as
well as the total number of Match registrants (36,972) and
Match participants (29,890; applicants who submitted a
certified rank order list of programs).

http://www.nrmp.org/data/resultsbystate2009.pdf

24,000 positions filled, out of 29,890. Включает статистику po foreing grads, которым таки да гораздо труднее найти позицию. Тем кто окончил американскую школу, найти резидентуру проблем нет. Те кто не правильно оценил свои способности и подался только на хирургию, подадут еще через год.

[3DD]

Споем ?

Мы-то споем, а кто-то бабло иншурансное как пилил, так и будет дальше пилить.