Как бороться с излишним весом.

[Fedot]

Что же делает наш "врач"? А вырезает ему нафик желудок (при голодающих тканях) и заставляет его при этом бегать! Нет желудка - нет проблемы! Ну, ладно, ведь мог вообще и рот зашить.. Плюс, наверное, сажает на статины (с подачи фармацевтических компаний), что песня само по себе. Плюс прописывает ему наверняка диету без жиров (высокоуглеводную, то бишь), которая все проблемы по сути и вызвала... А чтобы "put lipstick on а pig", обрезает ножичком фактически внутренне голодающему человеку свисающую лишнюю кожу.

Врачи-убийцы - это не выдумки большевичков.

К счастью, я не являюсь специалистом по борьбе с ожирением (тьфу-тьфу-тьфу - пока Бог миловал) , но, то, что Вы говорите, звучит убедительно. Чисто интуитивно (химическое образование), мне кажется, что диета без жиров - не есть хорошо.

если бы при этом он не рекламировал почти полный отказ от углеводов, с ним бы многие согласились

[Eman N. Azi-Nagro]

если бы при этом он не рекламировал почти полный отказ от углеводов, с ним бы многие согласились

100 грамм в день - это по-вашему полный отказ???
и это при том, если вы сидите на стуле целый день
если вы активно занимаетесь спортом, то можно и побольше

вы лучше прикиньте, сколько при этом вы сможете съесть всякой зелени (огромное кол-во) и овощей



А вот чего у нас в Бостоне уже даже газеты пишут про клетчатку:

Doubts about the relationship between fiber and colorectal cancer have been growing among oncologists and gastroenterologists, as smaller studies of fiber's benefits in recent years yielded widely inconsistent results. But several physicians said that many patients still strongly believe they can prevent colorectal cancer by eating a high-fiber diet. After being diagnosed with colorectal cancer, the doctors said, many patients ask whether they should have eaten more produce and whole-grain cereal.
''It became an urban myth," said Dr. David Ryan, medical director of the gastrointestinal cancer center at Massachusetts General Hospital. ''It takes a lot of time to deconstruct those."

http://www.boston.com/news/nation/artic ... ional+News

[Марик]

На прошлой неделе прочитал банку Хайникена - 150 калорий там всего, как в банане

Кто ж по банке пиво пьет? 6-пак уже на 900 тянет, а это даже не захмелеть. Что б нормально пивка попить надо 12 банок, считай 1800 калорий, чуть меньше, чем организм сжигает за день.

[Blue Sapphire]

Authored by Dr. Robert C. Atkins, the "Atkins Diet" is a high protein, low carb diet. According to the popular way of following this plan, you are allowed to eat as much fat as you like as long as you consume very little carbohydrates. The magic behind the short-term success of the Atkins Diet, and the low carb diet in general, lies in its effect on the body: the body's preferred energy source is glucose. When carbohydrates are significantly restricted, the body runs short on its constant supply of glucose, the breakdown product of carbohydrate. The body anticipates these situations by storing glucose (glycogen) in the muscles and liver. For every gram of glycogen the body stores, it must store with it three grams of water. If carbs are significantly limited as they are in the Atkins Diet, the body will break down these glycogen stores to obtain glucose for energy. When the glycogen is broken down stored water is released and excreted. The more aggressive the carb restriction, the more dramatic this effect. The Atkins Diet tends to be one of the more aggressive low carb diet plans.

There are thousands of low carb and Atkins Diet products on the marketplace. This continues despite the warnings from medical authorities. It is truly amazing how advocates of the low carb and Atkins Diet have managed to mislead millions of people into a diet opposed by the American Dietetic Association, the American Medical Association, the National Academy of Sciences, the American Cancer Society, the American Heart Association, and the National Institutes of Health.

The Atkins Diet and other low carb diets have shown poor results in the long-term. Considering the health risks associated with the low carb regimen, the Atkins Diet seems like a poor choice among the large variety of options. The reality of popular low carb diet products and programs is that few work in the long term because they don't focus on the sustainable strategies of balanced nutrition, exercise and personal motivation. But don't be discouraged, there are good plans out there that can help you achieve your goals.

http://www.chasefreedom.com/theatkinsdiet.html

[Noskov Sergey]

Sergey,

а сколько калорий "с упаковки" потратит мужчина 35 лет 70 кг/175 см неторопясь поднявшись в горку 0.5 км на велосипеде массой 10 кг? Горка крутая и сопротивлением воздуха можно пренебречь. Каков кпд для данного случая? А если торопиться? Интересует среднее, дисперсия и отклонения от нормального распределения в хвостах. Тот же вопрос для всего населения США в возрасте 20-50 лет (или для других разумных, но широких категорий).

Умные люди все посчитали и отфитировали простеньким вырожением. Мне это не слишком нравиться, однако для rough estimate вполне подойдет.Там все завязано на пульс, средний вес, максимальное потребление кислорода на пике активности (связано со скоростью метаболизма) и тип нагрузки.
Quote:

....A mixed model was used to derive the following equation for predicting physical activity energy expenditure (EE):

EE = -59.3954 + gender x (-36.3781 + 0.271 x age + 0.394 x weight + 0.404V[O.sub.2max] + 0.634x heart rate) + (1 - gender) x (0.274 x age + 0.103x weight + 0.380x V[O.sub.2max] + 0.450 x heart rate)

Примечания внизу мои

male gender = 1, female = 0, Osub.2max = 50 +/- 20 for male and 45 +/- 10 for female, Max. Heart Rate 120-180 (depending on your age)

И среднее и дисперсия сильно зависят от сердцебиения и потребления кислорода. Биоенергетика и никуда не попрешь. Кстати, из личного опыта, считать калории конкретного занятия бесполезно. Мониторить надо хотя-бы в 24-х часовом интервале и учитывать общее. И потому занятия с тяжестями хорошее дополнение к бегу и прочим радостям. Мушцы енергию жрут и после тренировки по самое ни хочу.

[Ра]

Кто ж по банке пиво пьет? 6-пак уже на 900 тянет, а это даже не захмелеть. Что б нормально пивка попить надо 12 банок, считай 1800 калорий, чуть меньше, чем организм сжигает за день.

если мы ставим задачу захмелеть, пиво без водки - деньги на ветер. Стопарь водки - всего 100 калорий, поллитра - тысяча. И, естественно, никакой закуски! Занюхатть рукавом - 0 калорий, диетический алкоголизм

[Марик]

Стопарь водки - всего 100 калорий, поллитра - тысяча. И, естественно, никакой закуски! Занюхатть рукавом - 0 калорий, диетический алкоголизм

Точнее 1230. В аккурат для 1200-й диеты. Бутылка водки в день без закуси и похудеешь 100%.

[ZSM-5]

Стопарь водки - всего 100 калорий, поллитра - тысяча. И, естественно, никакой закуски! Занюхатть рукавом - 0 калорий, диетический алкоголизм

Точнее 1230. В аккурат для 1200-й диеты. Бутылка водки в день без закуси и похудеешь 100%.

Я ради любопытства запустил програмку, и посчитал энтальпию окисления этанола в ацетальдегид (в организме именно так и происходит, как я понимаю). Получается 0.913 ккал на 1 г этанола. Если пренебречь разницей в плотности воды и этанола (ну то есть грубо говоря считать, что в 100 мл водки - 40 г этанола), то получится всего-навсего 183 ккал в пол-литре. (если посчитать на полное окисление до СО2 и воды, то получается 1417 ккал на пол-литру... разница c 1230 возникает из-за того, что в пол-литре не 200 граммов этанола, а меньше. Но я не верю, что окисляется до СО2 и воды... скорее всего, частично в ацетальдегид - отсюда запах "перегара", частично - в СО2).

Научно обоснованный вывод: нет лучшего средства для похудения, чем водка

[HappyCat]

Стопарь водки - всего 100 калорий, поллитра - тысяча. И, естественно, никакой закуски! Занюхатть рукавом - 0 калорий, диетический алкоголизм

Точнее 1230. В аккурат для 1200-й диеты. Бутылка водки в день без закуси и похудеешь 100%.

Я ради любопытства запустил програмку, и посчитал энтальпию окисления этанола в ацетальдегид (в организме именно так и происходит, как я понимаю). Получается 0.913 ккал на 1 г этанола. Если пренебречь разницей в плотности воды и этанола (ну то есть грубо говоря считать, что в 100 мл водки - 40 г этанола), то получится всего-навсего 183 ккал в пол-литре. (если посчитать на полное окисление до СО2 и воды, то получается 1417 ккал на пол-литру... разница c 1230 возникает из-за того, что в пол-литре не 200 граммов этанола, а меньше. Но я не верю, что окисляется до СО2 и воды... скорее всего, частично в ацетальдегид - отсюда запах "перегара", частично - в СО2).

Научно обоснованный вывод: нет лучшего средства для похудения, чем водка

Это верно. А если после полбутылки еще и вся закуска назад идет, а на следующий день вообще ничего кроме чистой воды потреблять не хочется, то и еще эффективнее.

[Eman N. Azi-Nagro]

Научно обоснованный вывод: нет лучшего средства для похудения, чем водка

Не забудь про курение, там всё тоже работает против набора веса!
Это, кстати, всё хорошо известные классические народные средства "лечения" последствий современной диеты. Официальная медицина просто вырезает желудок и это тоже "помогает", гыгы..

[Ра]

Научно обоснованный вывод: нет лучшего средства для похудения, чем водка

и практикой подтверждается - жиртрестов среди запойных алкашей практически не встречается, практически все - стройные и спортивные

[dB13]

....A mixed model was used to derive the following equation for predicting physical activity energy expenditure (EE):

EE = -59.3954 + gender x (-36.3781 + 0.271 x age + 0.394 x weight + 0.404V[O.sub.2max] + 0.634x heart rate) + (1 - gender) x (0.274 x age + 0.103x weight + 0.380x V[O.sub.2max] + 0.450 x heart rate)

Примечания внизу мои

male gender = 1, female = 0, Osub.2max = 50 +/- 20 for male and 45 +/- 10 for female, Max. Heart Rate 120-180 (depending on your age)

И среднее и дисперсия сильно зависят от сердцебиения и потребления кислорода.

1) Какие единицы для EE и веса? Ватты и кг? heart rate - это Max. Heart Rate или для конкретного случая?
2) А всё ж какая у этой модели точность / дисперсия (для одного человека с индивидуальными константами и для всей популяции)?
3) А есть ли другие эмпирические формулы в которые прямо входит совершённая механическая работа?
4) А есть ли низкоуровневые биоенергетические модели человеческого организма, из которых можно получить такие конечные прикидочные формулы?
5) Не можете ли посоветовать книжки, статьи, обзоры на тему биоенергетических моделей человека (не для практического применения)?

Это надо перенести в Науку.

[Bonny P.]

Это, кстати, всё хорошо известные классические народные средства "лечения" последствий современной диеты.

В то время, как гораздо приятней лечиться от последствий "диеты" несовременной (whatever that means)... гы-гы!

[IContentProvider]

А вот чего у нас в Бостоне уже даже газеты пишут про клетчатку:

Doubts about the relationship between fiber and colorectal cancer have been growing among oncologists and gastroenterologists, as smaller studies of fiber's benefits in recent years yielded widely inconsistent results. But several physicians said that many patients still strongly believe they can prevent colorectal cancer by eating a high-fiber diet.

Мне кажется каким-то дефектным подходом рассматривать здоровье как предотвращение чего-то... Это типа хорошая транспортная система - та где основные усилия направлены на предотвращение терроризма.

[b]There are thousands of low carb and Atkins Diet products on the marketplace. This continues despite the warnings from medical authorities. It is truly amazing how advocates of the low carb and Atkins Diet have managed to mislead millions of people into a diet opposed by the American Dietetic Association, the American Medical Association, the National Academy of Sciences, the American Cancer Society, the American Heart Association, and the National Institutes of Health.

Наводит на мысль не о диетах, а о количестве бюрократии которая за каким-то чертом сюда влезла.

[Матильда]

да, да, на первом курсе института одна очень стройная третьекурсница рассказывала как она худела..
накушается водовки до "ой, мне плохо", когда содержимое наружу просится..и вперед, к унитазу..
в пятницу начинала и к вечеру воскресенья заканчивала..
кушать не хотелось дооолго...похудела она конечно сильно, но какой то зверский метод...
зрение правда упало до - 7...а так ничего, стройняшка

[Eman N. Azi-Nagro]

гораздо приятней лечиться

О! Только я подумал, что давненько вас тут не было и вот же!

[Blue Sapphire]

[b]There are thousands of low carb and Atkins Diet products on the marketplace. This continues despite the warnings from medical authorities. It is truly amazing how advocates of the low carb and Atkins Diet have managed to mislead millions of people into a diet opposed by the American Dietetic Association, the American Medical Association, the National Academy of Sciences, the American Cancer Society, the American Heart Association, and the National Institutes of Health.

Наводит на мысль не о диетах, а о количестве бюрократии которая за каким-то чертом сюда влезла.

Причем тут бюрократия? Никто же диету не запрещает.
Просто , предупреждают.. Это как с курением... Дело медиков - предупредить, но решать каждому для себя.
Pоссийские кардиологи , тоже врядли одобряют подобную " диету", основанную на употреблении одних жиров.

[Bonny P.]

гораздо приятней лечиться

О! Только я подумал, что давненько вас тут не было и вот же!

Не стоит беспокоиться, продолжайте-продолжайте... хе-хе.

[ZSM-5]

Это верно. А если после полбутылки еще и вся закуска назад идет, а на следующий день вообще ничего кроме чистой воды потреблять не хочется, то и еще эффективнее.

O!
Все диеты - нафиг. Врачам-убийцам - по лопате в руки, и в солнечную Сибирь!

[IContentProvider]

Дело медиков - предупредить, но решать каждому для себя.

Абстрактных медиков в вакууме что ли? Ни одна из этих организаций еще никого не сделала более здоровым.

[Blue Sapphire]

Дело медиков - предупредить, но решать каждому для себя.

Абстрактных медиков в вакууме что ли? Ни одна из этих организаций еще никого не сделала более здоровым.

Вы считаете, что предупреждать о последствиях не стоит? Может, и о том, что от курения случается рак лёгких говорить и писать тоже не обязательно.. Пусть детишки курят...

[RR_]

Вы сами-то свои же ссылки читаете??
Я вас, кстати, понимаю где-то, есичо, засудят-с.

Читаю периодически: High intakes of dietary fibre were associated with a lower risk of colorectal adenoma, after adjustment for potential dietary and non-dietary risk factors. Participants in the highest quintile of dietary fibre intake had a 27% (95% CI 14–38, ptrend=0·002) lower risk of adenoma than those in the lowest quintile. The inverse association was strongest for fibre from grains and cereals and from fruits.
The Lancet

[RR_]

А пациенты у вас и фармацевтических компаний не переведутся, пока они будут вашу официальную пирамиду есть. Но ведь в этом и суть, нет?

Мимо тазика Я AP/CP pathologist, заканчиваю резидентуру в этом году. Пациентов вижу нечасто - на cytology, да на transfusion medicine. В первом случае я даю предварительный диагноз их биопсий (которые иногда сама и делаю - здесь порядки такие); во втором случае выясняю причину реакции на переливание компонентов крови. Фармацевтические компании мне до фени. А "пациенты" у меня никогда не переведутся, ибо потом я делаю forensic pathology.

[RR_]

Блин, я понимаю, почему профессионалы рекомедуют хирургическое вмешательство - им (профессионалам) кушать вкусно хочется. Но вот простите пытаться убедить вменяемых людей в том что только хирургия поможет ограничуть количество хавки, поедаемой человеком, глупо..

Ко мне лично есть какие-то претензии? Вышеописаный кейс мне показался любопытным по одной причине: я видела только нескольких людей, которым bariatric surgery пошла на пользу. И да, оперативное лечение ожирения рекомендовано American College of Physicians. Вам не нравятся их рекомендации? Не следуйте. Делайте, что Вам по душе - пациент имеет право выбирать лечение.

[Ivan Popugaev]

И да, оперативное лечение ожирения рекомендовано American College of Physicians. Вам не нравятся их рекомендации? Не следуйте. Делайте, что Вам по душе - пациент имеет право выбирать лечение.

Это да, но почему-то в процессе пока он дохнет, он отравляет жизнь всем вокруг: родственикам, что за ним ухаживают (жены, матери, дети), врачам кто его лечит (судит их, жалуется на них), авиакомпаниям, что хотят с него денег, как за два кресла, и так далее.